Kiliseye 'haçı kaldırın' tehdidi

[Loxias]

kimse dine saygı duymak zorunda değil. o dine inanan insanlara saygı duyulur. hindulara ayıp olmasın diye inek yemeyelim o zaman

[Sam]

Sam said:

daha önce de demiştim, gene diyorum:

forumdaki sorun dine saygı gösterilmemesi değil, saygısızlık yapılması. kör göze parmağı, trollü ifade hürriyeti arkasında korumaya çalışınca yıpranan kavram fikir özgürlüğü.

ayrıca,

xxx yok =/= xxx olduğuna inanmıyorum

bu kadar da saçma önerme uzundur görmedim.

Loxias said:

kimse dine saygı duymak zorunda değil. o dine inanan insanlara saygı duyulur. hindulara ayıp olmasın diye inek yemeyelim o zaman

tekrar oku bence işaretli kısımları.

[Czentovic]

inaniyosan git konus.

[nileppezdel]

Ya iyi de kime göre dine saygısızlık işte. Bunlara sorsan herkes saygısızlık. Aynı mantıkla ateistler yaklaşsa, okunan her ezan ateistlerin inancına saygısızlık oluyor

[SeaGle]

Ezanın anlamı mı değişmiş?

[kermit]

nileppezdel said:

Ya iyi de kime göre dine saygısızlık işte. Bunlara sorsan herkes saygısızlık. Aynı mantıkla ateistler yaklaşsa, okunan her ezan ateistlerin inancına saygısızlık oluyor

ateistlerin inancı ?

[Sam]

nileppezdel said:

Ya iyi de kime göre dine saygısızlık işte. Bunlara sorsan herkes saygısızlık. Aynı mantıkla ateistler yaklaşsa, okunan her ezan ateistlerin inancına saygısızlık oluyor

ateistlerin inancı yok işte, orada din mensubu olanlarla aynı kefeye koymakla hataya düşüyorsunuz.

neye, kime sorusu da gayet açık. hinduların inançları a kişisine komik geliyor diye gidip göstere göstere hinduların arasında dalga geçmeye inanç özgürlüğü mü denir, trolleme mi denir?

[nileppezdel]

İnanç değil dünya görüşü diyelim, ne fark eder? "Allah yoktur, Kur'an denemedir" cümlesi dine saygısızlık değildir ki. Onlara göre kutsal, bana göre bundan ibaret. Bunun saygısız bir tarafı yok yani

[arcane]

Saygı beklemek için önce adamın inanmamasını senin inancınla aynı kefeye koyabilmen lazım.

[Sam]

nileppezdel said:

İnanç değil dünya görüşü diyelim, ne fark eder? "Allah yoktur, Kur'an denemedir" cümlesi dine saygısızlık değildir ki. Onlara göre kutsal, bana göre bundan ibaret. Bunun saygısız bir tarafı yok yani

DÜNYALAAAAAAAAAAAAAAAR fark eder. dünya görüşü =/= inanç

[nileppezdel]

Tamam ben Allah'ın olmadığına inanıyorum. Al inancım bu. Allah var diye topic de açılmaz umarım, inancıma saygısızlık olur çünkü, ağlarım sonra :(

[Sam]

arcane said:

Saygı beklemek için önce adamın inanmamasını senin inancınla aynı kefeye koyabilmen lazım.

aynı kefede olabilmesi için inanmamanın bir inanç şekli olması gerekir ki zaten inanmamanın temel olduğu bir görüşün bunu bilerek istemesi sadece kendi kendini baltalamak olur.

bunlar aynı kefede değiller diye sahiplerini farklı kefeye koymak olarak almamak lazım ancak.

[Aluriel]

arcane said:

Saygı beklemek için önce adamın inanmamasını senin inancınla aynı kefeye koyabilmen lazım.

this

[Cuce]

Sam said:

nileppezdel said:

İnanç değil dünya görüşü diyelim, ne fark eder? "Allah yoktur, Kur'an denemedir" cümlesi dine saygısızlık değildir ki. Onlara göre kutsal, bana göre bundan ibaret. Bunun saygısız bir tarafı yok yani

DÜNYALAAAAAAAAAAAAAAAR fark eder. dünya görüşü =/= inanç

,

e napıcaz,

biri inanc diğeri dünya görüşü diye, birinin tanrı var demesine izin verirken, öbürünün tanrı yok demesine izin vermiycekmiyiz?

[Loxias]

bu konuda ki saygıyı şöyle özetleyeyim ben;

bir insanın dinine saygı beklemesi, "bakın benim için inekler kutsal ve yemek yasak, sende yemeyerek saygı göster" olarak örneklenebilir. bu yanlış

o dine inanan insana saygı göstermekse "gel buraya sana inek eti yedireceğim zaaaa" dediğinde biter.

kimse bana kendi dini esasları dayatmadığı sürece ben o dine inananlara saygılıyım. o inançlarını yaşaması için elimden geleni de yaparım, karşı çıkanlarında karşısında olurum iyilerin dostu kötülerin düşmanıyım yane

[Aket-Atum]

Napolyonn said:

dinle dalga geçenler sadece patide dalga geçiyolar ki bakma sen maymunluk yapıyolar ciddiye alıp şurda sinirini bozduğuna değmez gülüp geçeceksin.

ben ateistlere bi şey demiyorum onlara saygım var en azından bi görüşleri var ama bu din ile dalga geçen tayfa tam şebelek.

2 kere takside muhabbet ederken inanmıyorum dedim. Biri baya üzüldü diğeri de hafif sinirlendi.

Sinirlenen bana Kaptan Cousteau bile müslüman oldu sen neyin peşindesin dedi bende ona müslüamn adamın cenazesi notre-dame katedralinden mi kalkar abi yapma etme dedim. Üzüldü ve sessizce yola devam etti.

Üzülerek başlayan ise bana cehennemde yanmamak için ilmihlal alıp okumamı, yanmamı istemeyeceğini söylemeden önce daha ilginç bir kişilikti. Ben ona inanmıyorum diyene kadar bana bol bol "sizin yaşınızdaki karılarda yanıyo haa" temalı laflar ediyordu.

Kısacası inanıyorsanız inanın , başkasına karışmayın. Küfür ederse etsin, dalga geçerse geçsin sen inanıyorsan sana ne ondan. Bu kafayla giderseniz beyin yetmezliğinden öleceksiniz diye korkuyorum.

[Aluriel]

anlamak istemediğiniz nokta şu "aynı kefeye koymak onun inanmamasına saygı duymak"

[Sam]

Cuce said:

e napıcaz,

biri inanc diğeri dünya görüşü diye, birinin tanrı var demesine izin verirken, öbürünün tanrı yok demesine izin vermiycekmiyiz?

bu karikatür olayının başlığı ayrıydı, ben burada konunun haç meselesiyle başlayıp paticik'te din düşmanlığı üzerine yöneldiğini gördüğüm için öyle bir mesaj attım. karikatür meselesi için öbür başlık var.

kaçak oynamadığımı görmeniz için de şimdi gidip oraya da fikrimi yazacağım, malum hep bizim kendi samimiyetimizi kanıtlamamız gerekiyor.

saygısızlık deyince forumdaki bilumum troll kadrosu mesajları kastedilmişti, karikatür filan değil.

[goldbären]

inanmamak bile başlı başına dine karşı ciddiyetsizlik olarak algılanıyor, o bambaşka bir boyut.

[Cuce]

Sam said:

Cuce said:

e napıcaz,

biri inanc diğeri dünya görüşü diye, birinin tanrı var demesine izin verirken, öbürünün tanrı yok demesine izin vermiycekmiyiz?

bu karikatür olayının başlığı ayrıydı, ben burada konunun haç meselesiyle başlayıp paticik'te din düşmanlığı üzerine yöneldiğini gördüğüm için öyle bir mesaj attım. karikatür meselesi için öbür başlık var.

kaçak oynamadığımı görmeniz için de şimdi gidip oraya da fikrimi yazacağım, malum hep bizim kendi samimiyetimizi kanıtlamamız gerekiyor.

saygısızlık deyince forumdaki bilumum troll kadrosu mesajları kastedilmişti, karikatür filan değil.

olayı nedne karikatüre getirdinki benim deidğimin karikatürle ilgisi yok sam.

cok net bişi söledim dünyalar kadar farklı demişsinya, bu dünya fark yüzünden inancı olmıyan ısnanların dünya görüşlerini dile getirme hakkı olmıcyakmı?

[Sam]

farklı çünkü anlam olarak farklı, inanmadığını yahut inanmadığı kavramın olmadığını söylemesine neden mani olsun ki biri önerme öbürü görüş olan bu ikisinin alakasızlığı?

[arcane]

Sam said:

aynı kefede olabilmesi için inanmamanın bir inanç şekli olması gerekir ki zaten inanmamanın temel olduğu bir görüşün bunu bilerek istemesi sadece kendi kendini baltalamak olur.

Tebrikler! Anlam üzerinde oynayarak milyonlarca ateisti ters köşeye yatırdın.

veya dur, birşeye inanmamak, inanmamaya inanıyor olmaktır.

[Cuce]

nileppezdel said:

İnanç değil dünya görüşü diyelim, ne fark eder? "Allah yoktur, Kur'an denemedir" cümlesi dine saygısızlık değildir ki. Onlara göre kutsal, bana göre bundan ibaret. Bunun saygısız bir tarafı yok yani

e o zaman nileppezdel'in önermesinde hiç bi sorun kalmıyo bak sam

[Sam]

trilyon olsun farketmez, ad populuma başvuracaksan yanlış kamptasın heh. kavram belli, görüş belli.

[Cuce]

sam kıvırıyosun,

ortalık belli, "o inanc değil" diyip sıvışamazsın, bi tarafın hergün dualarda inanmayanlar yanacak demesine izin veriyosan, öbür tarafında tanrı yok demesine izin vericeksin.