Ramazan ayındaki inanılmaz mantık hatası

[ShadowFury]

"düzgün belirlenen" derken neye göre, kime göre? yani 6 ay gündüz yerine atıyorum 20 saat gündüz olan yeri mi seçiyolar, yok bu çok ya biraz daha aşağısı daha uygun sanki, bak orda 16 saat gündüz filan diyip orayı mı seçiyolar nedir olay?
daha net sormak gerekirse bu olayın bi kriteri filan var mı, yoksa "abi kutup diye bişey varmış 6 ay gündüz 6 ay gece oluyomuş, kitabı da yazmış bulunduk bunu hesaba katmadık, naapsak?" ayağına mı uydurulmuş bişey?

[bourbon]

gerçi doğru dinde mantık aramak başlı başına mantık hatası.

[dasaaa]

Fistan said:

nereye göre mesela?
örnek var mı?

yine de upuzun bi gün bekliyor olucaklar
danimarkada gece 12 ye kadar güneş batmıyor mesela

72' enlemin üstü 3ay o şekildekalıyormuş, onlar ve üstü için 45.enlemin saatleri alınmış. şartı şurtu var, ama esas sebebi şudur biz ibadetlerimizi burada güneşi kullanarak zamana bağlayabiliyoruz ama güneşe ibadet etmiyoruz, misal namazın belli bir sayısı vardır, 5vakit. önemli olan bunun bir ölçüm aracı ile güne uygulanması. burada biz klasik güneş metodu ile takip edebilyoruz, kuzeyde ise böle bi imkan yok, saate göre yapıyorlar.

[dasaaa]

ShadowFury said:

"düzgün belirlenen" derken neye göre, kime göre? yani 6 ay gündüz yerine atıyorum 20 saat gündüz olan yeri mi seçiyolar, yok bu çok ya biraz daha aşağısı daha uygun sanki, bak orda 16 saat gündüz filan diyip orayı mı seçiyolar nedir olay?
daha net sormak gerekirse bu olayın bi kriteri filan var mı, yoksa "abi kutup diye bişey varmış 6 ay gündüz 6 ay gece oluyomuş, kitabı da yazmış bulunduk bunu hesaba katmadık, naapsak?" ayağına mı uydurulmuş bişey?

yok saatleri ayarlama enstitüsü olmadığı, GMT olmadığı için günlük ibadetleri güneşe göre zaman dilimlerine ayırmışlar.

siz şeklini geçemiyorsunuz işin, önemli olan kısmı ibadet. namaz için vakitler bu ibadetin düzenli olarak gün içinde 5defa toplu halde yapılması için kullanılmış ölçü birimi.


bu "metre ne lan çok saçma!" diyen amerikalıdan farksız bi yerde.

[Giovanni]

Beyler:
45. Enlemin Ötesinde Namaz Vakitleri
http://www.diyanet.gov.tr/turkish/dy/KurulDetay.aspx?ID=1160

Açıklama

Din İşleri Yüksek Kurulu, 10-11.06.2009 tarihlerinde Prof. Dr. Hamza AKTAN'ın başkanlığında toplandı. Namaz vakitlerini belirlemede ölçü olarak başvurulan fecrin doğuşu, akşam şafağının sona ermesi vb. atmosferik belirtilerin kısmen veya tamamen oluşmadığı ya da bu belirtilerin yatsı vakti açısından çok geç, fecir/imsak açısından ise çok erken oluştuğu bölgelerde namaz vakitlerinin belirlenmesi konusunu görüştü. Konuya ilişkin olarak daha önceki 15.06.2006 tarih ve 105 sayılı kararı ile bu kararda kısmi değişiklik yapan 31.05.2007 tarih ve 48 sayılı kararını, uygulamada ortaya çıkan sorunları göz önüne alarak yeniden değerlendiren Din İşleri Yüksek Kurulu, müzakereler sonunda aşağıdaki hususları kararlaştırdı:

1. İslâm'ın beş temel esasından biri olan namaz, günün belli zaman dilimleri içerisinde yerine getirilmesi gereken bir farzdır. Yüce Allah, "Şüphesiz namaz Müminlere vakitli olarak farz kılınmıştır" (Nisa (4): 103) buyurmaktadır. Dolayısıyla vakit, namazın en önemli şartlarından birisidir. Bu nedenle, normal şartlarda namazların vakitlerinden önce kılınması caiz olmadığı gibi, vakitlerinden sonraya bırakılması da caiz değildir. Kur'an-ı Kerim'de mücmel olarak işaret olunan namaz vakitleri, [el-Bakara (2): 238; Hud (11): 114; el-İsra (17): 78; Rum (30):17?18; Kaf (50): 39?40; el-İnsan (76): 25?26] Hz. Peygamber'in hadisleri ve uygulamalarıyla açıklanmıştır. Hadis rivayetlerinde namaz vakitleri açıklanırken; doğu ufkunda şafağın belirmeye başlaması (fecr), güneşin doğması, güneşin öğleyin tepe noktasına gelip batıya meyletmeye başlaması (zevâl), gölgelerin fey-i zevalden hariç, bir misli veya iki misli olması, güneşin batması (gurûb), batı ufkunda akşam şafağının kaybolması (gaybûbet-i şafak) vb. dünyanın kendi ekseni etrafında dönmesinden kaynaklanan atmosferik alametler ölçü olarak verilmiştir.

2. Normal vakitlerin oluştuğu dönemlerde ve bölgelerde namazlar, sünnette belirtilen bu vakitlerde kılınacaktır. Bu ölçülerin kısmen veya tamamen oluşmadığı bölgelerde ise namaz vakitlerinin "takdir edilerek" belirlenmesi gerektiği hususu, günümüzde bütün fetva kurullarının üzerinde görüş birliği içerisinde oldukları bir meseledir. Şu kadar var ki henüz herhangi bir takdir yöntemi üzerinde birlik sağlanamamıştır. Bu durum, bu bölgelerde namaz vakitlerinin belirlenmesi meselesinin geçmişten günümüze hep gündemde kalmasına sebep olmuş, İslam âlimleri ve çeşitli ilmi kuruluşlar bu hususta çözümler ortaya koymuşlardır. Ancak bu çözümler arasında da takdir yöntemindeki farklılıklardan kaynaklanan bazı görüş ayrılıkları bulunmaktadır.

3. Normal vakitlerin oluşmadığı dönemlerde namaz ve oruç vakitleri hususunda takdir yöntemine başvurulması kaçınılmazdır. Bazı hadislerde de ifade edildiği gibi vakitlerin oluşmadığı yerlerde "takdir yöntemi" ile ibadet edilmesinde dinen bir sakınca yoktur. Fakat İslam Dininin birlik beraberlik ve kardeşliğe verdiği önem gereği bu bölgelerde uygulanacak olan takdir yönteminde belli bir birliğin sağlanması gerekmektedir. Bu birlik de, ancak ilgili tarafların bir araya gelerek meseleyi görüşmeleri ve ortak bir karara varmalarıyla mümkün olacaktır. Diyanet İşleri Başkanlığı bu birliğin sağlanabilmesi için öteden beri gayretlerini sürdürmektedir.

4. Kurulumuzun çeşitli dini delillere istinaden aldığı 15.06.2006 tarih ve 105 sayılı kararı ile bunda kısmi değişiklik yapan 31.05.2007 tarih ve 48 sayılı kararının uygulanması birtakım sorunların yaşanmasına yol açmıştır. Bundan dolayı Din İşleri Yüksek Kurulu, ilgili bölgelerin şartlarını, buralarda yaşayan işçi, öğrenci, memur, esnaf vb. çeşitli kesimlerin karşılaştıkları güçlüklerle oradaki ihtiyaçları dikkate alarak İslam dininin "kolaylaştırma/zorlaştırmama" ilkesi, "istihsan" ve "maslahat" delillerinin ışığında:

a. 45. Enlemin ötesinde Yatsı namazı vakti hesaplanırken 31.05.2007 tarih ve 48 sayılı Din İşleri Yüksek Kurulu kararında belirtildiği şekilde şer'î gecenin(Güneşin batışı ile fecri sadık arasındaki sürenin) üçte biri ile yatsı vaktinin belirlenmeye devam edilmesine oybirliği ile, ancak;

b. 45. Enlemden sonra, Şer'î gecenin üçte birinin 1 saat 20 dakikadan sonraya kaldığı bölgelerde ve dönemlerde yatsı namazı vaktinin başlangıcının akşam namazı vaktinden itibaren 1 saat 20 dakikayı geçmeyecek şekilde takdir edilmesine oy çokluğu ile,

c. İmsak vaktinin, Mart-Eylül ayları arasında zaruret ve ihtiyaca binaen günün (a ve b maddeleri doğrultusunda) takdir edilmiş akşam-yatsı aralığına derece farkı dolayısıyla 10 dakika eklenerek bu sürenin güneşin doğuş saatinden çıkarılmak suretiyle takdirle belirlenmesine, takdire geçişin de tedrici olarak sağlanmasına oy birliği ile,

d. 62. Enlemin ötesinde 62. enlemin vakitlerinin kullanılmasına oy birliği ile karar vermiştir.

[Osuran_boga]

Ramazan ayındaki inanılmaz mantık hatası

[reyou]

ay takvimine gore tutuluyor aslinda,
o yuzden orda sorun olmuyor.

[Mum_Chamber]

Fistan said:

imsak: oruca baslama saati.
güneşin dogusu.sabah ezanı.

iftar: oruc bitimi.gün batımı.akşam ezanı.


bu ikisindeki vakitler ekvatora yaklasildikca azalıyor kutuplara gidildikçe artıyor.

güneşin hareketlerine göre düzenlenen oruc vakitleri ne kadar dogru?

oruc gunese gore ayarlanmiyor. zamaninda saat kavrami olmadigi icin "boyle tutun" diyor peygamber. bizimkiler de yobaz yobaz gunese tapiyor, onun hareketine gore oruc aciyorlar

[axedice]

Oha yanılmışım, successful troll is successfulmuş.

[Sylian]

Mars'ta felan nasıl oruç tutulacak peki.

[Pipet]

dinde mantık aranmaz, kendisi zaten başlı başına bir dayatmadır..

kutupta tutmak isteyen kişi de çok istiyosa gelsin benimkini tutsun


"orucumu"

[Sufi]

"kutuplarda oruç nasıl olcak lol" diye mal bulmuş mağribi gibi atlayacağınıza kutuplarda yaşayan müslümanların ne yaptığını ve neye dayanarak öyle yaptığını bi araştırıverseydiniz yeterdi.

[Necro]

Oha simdi anladım ben bu yıl Türkiye'deki gurbetçi yoğunluğunun sebebini.Millet oruç için geliyor buraya daha kısa vakit diye

[aquila]

ilk konyada açılıyo oruç, ondandır.

[Karasakal]

Mum_Chamber said:

Fistan said:

imsak: oruca baslama saati.
güneşin dogusu.sabah ezanı.

iftar: oruc bitimi.gün batımı.akşam ezanı.


bu ikisindeki vakitler ekvatora yaklasildikca azalıyor kutuplara gidildikçe artıyor.

güneşin hareketlerine göre düzenlenen oruc vakitleri ne kadar dogru?

oruc gunese gore ayarlanmiyor. zamaninda saat kavrami olmadigi icin "boyle tutun" diyor peygamber. bizimkiler de yobaz yobaz gunese tapiyor, onun hareketine gore oruc aciyorlar

Saat kavramı yok diye mi?
Öeh yani.

Bal gibide saat var, güneşin 1 mızrak yükselmesi 2 mızrak yükselmesi, Şafak, fecr, doha, kuşluk, ikindi gibi vakitler var, hepside güneşin pozisyonuna göre belli olan vakitler.

Bilmiyorsanız bari bunu belli edip cahilliğinizi ortaya koymayın bu konulardaki.

Hele şu kutuptaki adam nasıl oruç tutacak muhabbetine gelince,

arkadaşım kahvehanedeki düz, cahil yurdum insanı konuşmuyor artık bu tür şeyleri, maşallah bidon kafalı dediğiniz adamlara göre çok daha zeka eseri sözcükler ve konular sarfediyorsunuz.

[aquila]

beyler, müzlüman geldi.

[Gutierrez]

paticik.com'daki inanılmaz mantık hatası desem hoş olur mu? :)o

[axedice]

http://www.haber34.com/UserFiles/Image/besvakit.jpg

[SeaGle]

kutuplardaki oruç geyiğini en son reha muhtar açıkladı harbi.

[Masquerade]

Bu kadar boş olamazsınız, inanmıyorum.

[axedice]

İnanmasanız fistanın ağına düşmezdiniz =(