Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

"yetki bende süründürürüm"

Sufi

Son yazan: Sufi
yeri: Konu Dışı

 Paylaş

Öne çıkan mesajlar

MuDo Enthusiast

MuDo

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
said:
vatan için zorunlu askerlik yapıp gerekirse ölecek olan arkadaşlara selam ederim.



A.selam.. Vatan için gidiyoruz askere komutanlar için değil..
aquatik Community Regular

aquatik

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
deadwoll said:

İsteseler almazlar, askeri tesiste yapılan düğüne gelen konukları kirli sakallı oldukları için traş olmaya falan yollayabiliyorlarsa, ziyarete geleni de hayli hayli almazlar.


Ama bu tür bir sorun olmamış, almışlar yani içeriye. Asker akraba-yakınını ziyarete gelen bireyleri, o askerlerle görüştürmeme yetkisi yok komutanların, ''senin kaşının üzerinde gözün var v.s.'' diyerek. Hatta yetkilerini bu şekilde suistimal etmeleri suç bile olabilir. Asker ziyaretine giden herhangi birinin saçının kestirildiğine tanık oldunuz mu hiç? Tey allaam...

Kısacası BÖYLE BİR SORUN YOK, OLMAMIŞ. sorunun ne olduğu, ilk postta, anlaşılır bir biçimde ifade edilmiş.
sg-1 Mentor

sg-1

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
deadwoll said:

Sam said:

sufi'nin asker olmadığını kavrayamamış arkadaşlar neyi kanıtlamaya çalışıyor çok merak ediyorum. isterse genelkurmay başkanı gelsin, saçına sakalına karışma gibi bir hakkı yok.


Anlaşılmayan nokta şu, sufi'ye kimse bu olayda haksızsın adamın hakkı demiyor, bağladığı noktanın yanlış ve düşündürücü olduğu söyleniyor.


anlaşılmaya nokta şu,

kimse sufiye git saçını kestir dememiş, kardeşi şebelebettine demiş.

belki de hakkaten standartlara göre uzundu şebelebettinin saçı.


ve ayrıca evet askeriyede mantık aranmaz, askeriye olduğu için aranmaz.

ordudan demokrasi mi bekliyorsunuz, anlamıyorum ki,
ekstrem şeyler olmadığı sürece üst rütbelinin alt rütbeli üzerinde sınırsıza yakın yetkisi vardır.
midye dolma Enthusiast

midye dolma

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Sufi'ye karşı tez olarak "orası askeriye, onlar karışır" savunmasını yapmak da ayrıca saçmaymış. Hadi türban üniversitelerde de yasak, uzun saçına kim nasıl karışır? Adam 6 yılda uzattığı saçlarını tugaya ziyaretçi olmak için mi kestirecek? Öyle bir kural varsa yine yanlış, adam olan denetlemez o kuralı insanlığa aykırı çünkü.
Cuce Grand Master

Cuce

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Otedengelen said:

liseden katı kılık kıyafet kodu var ordunun, ister paşa torunu ol ister general karısı. saçın uzun ve sakallı almazlar içeri, veya türbanlı. tabii general karısı türbanlı olursa alırlar ki tartışmanın gideceği nokta da gene bir türbanıma dokunma ve lanet olsun orduya tadında.


kirşi sakallada uzun saclada askeri araziye girdim, hemde cok girdim. sivil olarak girerimde aksini soyliyen bir yasada yok.

eğerki kılığıma kiyafetime bakıp "bu adam tehlikeli sokmayın bunu iceri" der bi komutan, er2ler erbaşlar hemşerim girmiyosun sen iceri der (ki buda dendi) girmezsin. veya dersinki resmi işim var halletmem lazım cıkartırsın belgelerini, gelir bakar subay tamtam gec iceri der. Ama ziyaret ettiğin askere kıllık yapılmaz sacın uzun dıye. Edepsizliktir bu.


Askeriyede mantık aranmıycaksa, askeriyenın kıcından kurallar uydurarak yaptırımlar uydurarak yonetilmediği bilinmeceycekse, nerenin bilenecek? Butun ülkenın güvenliğini teslim ettiğimiz kurumdan mantıklı olmasını beklemiycezde kimden bekliycez? Seferbeklik ilan ediliğinde milyonlarca vatandaşı cepheye suren kurumda nasıl mantık aranmaz?

askerlikte mantıkda olmalıdır akıl fikirde olmalıdır, disiplinde olmalıdır. herhangi bir komutanın boyle cıkışlar yapması askerin prestijinide zedeler.

suclu arıyosanız suclu komutan, sufi'yi dürtmeyin "asskerlikten soğutma" diye
Cuce Grand Master

Cuce

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Otedengelen said:

Sam said:

sufi'nin asker olmadığını kavrayamamış arkadaşlar neyi kanıtlamaya çalışıyor çok merak ediyorum. isterse genelkurmay başkanı gelsin, saçına sakalına karışma gibi bir hakkı yok.


askeriye alanlarındaysa, var.


askerin sivil üstünde yetkisi yok bu ülkede. Hiç bir asker bir sivile emir veremez. Asker, askeri bölgenın güvenliğinden soruludur, bu konuda yetkileri vardır, derki "cık burdan" sende eyvallah mahmut der cıkarsı. bu kadar basit.
  • Admin
DynamicK Grand Master

DynamicK

Mesaj tarihi:
  • Admin
Mesaj tarihi:
valla askerliğini 323. kd olarak yapıp 2009 ocak ayında taze bitirmiş biri olarak net bir şekilde diyebilirim ki

askerde mantık yok diyenler yanılıyor

askerde bal gibide mantık var hemde çok açık ve net,
mantıksız olan herşey askeri mantıktır.
bütün mantıksız şeyler aslında mantıklıdır ama kullanım ve uygulanma yöntemlerinin mantıksız kişiler tarafından değiştirilmesi ile mantıksızlaşmıştır.

bu çerçevede ortam askeriye içinde aynı havayı soluyan her kişiyi etkilediğinden en basit şey de bile her an bir sürpriz ile karşılaşıp çok saçma bir yön bulabilirsiniz. eh bunları pek kafaya takmamak lazım zira o zaman mantıksız olan siz oluyorsunuz ;)

askerliğin ilk 3 ayı neden yahu? diye geçtikten sonra son 2 ayında olayı çözüp pek eğlenmiştim açıkcası.

acemiliği yaparken gelen arkadaslardan 2 sinde bi karış sakal birisinde de omzuna kadar saç da vardı aldılar içeri 1 gün yatırdılar sonra traş ettiler falan..

askeriyeye komutanlara ortama göre çoğu kural değişiyor. saç kazımak 0 yapmak özel izin almadan yasak, 3 kere yaptım =) bir keresinde ege ordunun en kıdemli albayı yakaladı kızar gibi cümleye girdi sonra gülerek ayrıldı falan..

ne diyeceğini bilip insanları tanıdıkça rahat ediyorsun ;)

herneyse;

yani başına gelen olay bana pek abzurb gelmedi açıkcası suficim her gün neler oluyor askeriyede bu mu garip ? =)
riglous Mentor

riglous

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Tartismayi gereksiz yerlere cekmeyin.

Saci uzun adam, gayet de istedigi yere girer. Ama kural vardir, toplu olacak, pis olmayacak vs. vs. Uzun sacla orduevine de girersin. Kimse de laf soylemez. Is ki duzgun olsun. Adam seni kenara cekip uzun uzun kurali anlatacak degil. Zaten zibilyon tane cumle kurmayi bilmeyen erle ugrasan adam, senin kardesine laf anlatmaya ugrasmaz (yani kardesin anlayacak olsa bile, o adam senin kardesini digerlerinden ayirt edemez). Kisa yoldan kestirsin demis. Toparlayip adam gibi gidersen, hicbir sey soylemezler.

"Ayrica askeri herhangi bir yerde askerin borusu oter" mantigi dogru degil. TSK muhtemelen kurallarin birebir uygulandigi tek yerdir (bu hem iyi hem de kotu olabilir, ne yazik ki). Nizamidir. Yetkisi dahilinde herkes istedigi esnekligi saglamakta ozgurdur. Eger haksizlik yapildigina inaniyorsan, gayet de tutanak tutturup dava acarsin. Askeri mahkeme bunu bile degerlendirir. Sikayetini hakli gorurse yargilar ve uygun cezayi verir. Pasa oglunun askerligini yakan astsubay bile gordum ben. Isterse krali gelsin, herif catir catir 2 sene askerlik yaptirdi adama...
Alexi_Septimus Veteran

Alexi_Septimus

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Sufi said:

Otedengelen said:

orduya ait bir binaya giriyorsan, evet.

türbanla da giremezsiniz orduya ait binalara, kirli sakalla da genelde.

haydi ağlayalım, nerde özgürlükler ülkesi diye.


"uzun saçlı erkek askeriyeye ait araziye giremez"


affına sığınarak:

ÇÜŞŞŞŞŞ


diyorum.


Burda bir parantez açmak istiyorum.
Uzun saçla ilgili bir fikrim yok, ama sakalla falan orduevine dahi alınmayabiliyorsun, bunu biliyorum. Kafandaki güneş gözlüğünü (gözde değil, kafada evet) bile "Gözlüğü kafandan al." diye çıkartmanı isteyen askerlik şubesi nöbetçileri biliyorum.

Yaşadığın olay çok sinir bozucu, ve tiksindirici bir olay buna da hak veriyorum.

Ama burda tartışılan şey gewaltmonopol des staates olgusu ya ve silahlı kuvvetler mantalitesi mi yoksa senin yaşadığın sinir bozucu olay mı onu belirlemek lazım.

Bu bağlamda baktığımız zaman kardeşin T.S.K'nın malı şu an da resmen, dolayısıyla istediklerini yapabilirler.

Bunun ne kadarının doğru olduğunu tartışmanın da çok bir anlamı olduğunu düşünüyorum şu noktada.


DynamicK said:

valla askerliğini 323. kd olarak yapıp 2009 ocak ayında taze bitirmiş biri olarak net bir şekilde diyebilirim ki

askerde mantık yok diyenler yanılıyor

askerde bal gibide mantık var hemde çok açık ve net,
mantıksız olan herşey askeri mantıktır.
bütün mantıksız şeyler aslında mantıklıdır ama kullanım ve uygulanma yöntemlerinin mantıksız kişiler tarafından değiştirilmesi ile mantıksızlaşmıştır.

bu çerçevede ortam askeriye içinde aynı havayı soluyan her kişiyi etkilediğinden en basit şey de bile her an bir sürpriz ile karşılaşıp çok saçma bir yön bulabilirsiniz. eh bunları pek kafaya takmamak lazım zira o zaman mantıksız olan siz oluyorsunuz ;)

askerliğin ilk 3 ayı neden yahu? diye geçtikten sonra son 2 ayında olayı çözüp pek eğlenmiştim açıkcası.

acemiliği yaparken gelen arkadaslardan 2 sinde bi karış sakal birisinde de omzuna kadar saç da vardı aldılar içeri 1 gün yatırdılar sonra traş ettiler falan..

askeriyeye komutanlara ortama göre çoğu kural değişiyor. saç kazımak 0 yapmak özel izin almadan yasak, 3 kere yaptım =) bir keresinde ege ordunun en kıdemli albayı yakaladı kızar gibi cümleye girdi sonra gülerek ayrıldı falan..

ne diyeceğini bilip insanları tanıdıkça rahat ediyorsun ;)

herneyse;

yani başına gelen olay bana pek abzurb gelmedi açıkcası suficim her gün neler oluyor askeriyede bu mu garip ? =)


E zaten silahlı kuvvet protokol strüktürü en gerizekalı ve en cahil adamın bile anlayabileceği ve uygulayabileceği şekilde tasarlandığı için tabii ki bir mantık var. Ve kendi içinde tutarlı bir mantığı olmasaydı zaten bu sistem işleyemezdi.

Eğer irdelenmesi gerekiyorsa, irdelenmesi gereken boyut mevzubahis sistemin eleştirsel düşünceyi içerisinde hiç bir şekilde barındırmamasıdır. Bu da sorgusuz sualsiz söylenenin yapılmasıdır en basidinden. Emire sorgusuz itaattir.

Fakat zaten budur sıkıntı, o yüzden ilk 3 ay "Neden?" dedin. Hepimiz az ya da çok çıkıntılara sahip karakterlere sahip insanlarız, bizi öteki insanlardan ayıran şey de (hatta bazılarına göre 'özel' kılan) bu çıkıntılardır bir yerde.

Eleştirsel düşünceyi ya da sorgulamayı içinde bulundurmayan bir sistem ancak bu çıkıntıları yontarak işleyebilir, bunu da herkes biliyor.

Dolayısıyla yontulmadan mutlu olman mümkün değil, yontulmasan zaten askerliğin çok sancılı geçerdi, ama yontulupta mutlu olmak ise çoğu insan için kolay değil.
Alexi_Septimus Veteran

Alexi_Septimus

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
MuDo said:

said:
vatan için zorunlu askerlik yapıp gerekirse ölecek olan arkadaşlara selam ederim.



A.selam.. Vatan için gidiyoruz askere komutanlar için değil..


Bu görüşünü silah altına alındığında da belirtmeni isterim.
"Vatana komutansız hizmet" seçeneğini işaretlemeyi unutma.
aquatik Community Regular

aquatik

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
riglous said:

Kisa yoldan kestirsin demis.


Ya konu tam anlaşılmamış herhalde, kimse Sufi'nin kardeşine, abin (yani Sufi) saçını kestirsin dememiş, diyemez de zaten, ama Sufi'nin zaten asker traşlı olan kardeşini, tekrar traş olmaya yollamış. Amaç, kıllık edeyim, huzur bozayım yani...Becermiş te netekim. Yoksa asker ziyaretine gelen birisine ''saçını kestirsin'' diye bir emirde bulunamaz, olur mu öyle şey?...
Horizon Proficient

Horizon

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Askerlik şubesine tecil için seneler önce gittiğimde , girişteki asker ya bu sakalla giremezsiniz dedi. Sakalımda top sakal ve hafiften diğer kısımlarda uzamıştı kirli sakal misali.

Ne alaka şimdi dedim aldırmadım girdim içeri. Sonuçta ben "asker" değilim. Oturdum bekliyorum sıra var , komutan geldi sağa sola bekleyenlere baktı , bu arada başka kirli sakallı insanlar da girdi şubeye. Sonra yüksek sesle kapıdaki askerlere ben size demedimmi kirli sakallıları içeri almayaın vs. diye bağırdı. Orada terelelli oldum , fena sinirlendim ama neye yarar.

Sonuç olarak kimse dışarı çıkarılmadı , benim gibi olan çok insan vardı ve herkes tip tip baktı diyebilirim. İçimden düşündüm şimdi imza kısmına gelince bu adam gıcıklık yaratır diye ama birşey olmadı.

Kısaca eleştirilen olay budur anlamayan arkadaşlara.. Bir vatandaş asker değil , işlem için şubeye gidiyor. Bana senin sakalın uzun kestir gel diyemez arkadaşım , he der de , bu yaptığına dışarda argo lafla tanımlarlar.

Bunlara tepki gösterilmesine , ya da anlatılmasına askerlikten soğutuyorlar!1!!1! diye bağıranlar tekrar düşünsünler. Bu tarz afedersin amelelikleri yapanlarmı insanları askerden soğutuyor ? yoksa bunlara tepki gösterenler mi ?

Böyle gelmiş böyle gider... Yok arkadaş , böyle gelmiş böyle gitmez. Herkes haddini bilecek , herkes yetkisini bilecek. Geldiğin rütbe ile bu vatanın ve insanların sahibi olmuyorsun. Haddini bileceksin bukadar.
 Paylaş
Konu listesine dön
×
×
  • Yeni Oluştur...