Doğudaki çocuklar

[sg-1]

Sam said:

"bunları toptan kesmek lazım" diyene ırkçı değil de ne diyelim sen söyle.

"yavaş kes de saçın başın dağılmasın" diyebilirsin.
"al satırı eline sen başla ben arkadan yetişirim" de diyebilirsin.

İnsanlar öfkeli (bunu anlamanızı beklemiyorum, zira kendini kürtlerin yerine koymak türklerin yerine koymaktan daha havalı, daha afilli, daha entellektüel, daha avrupai geliyor bazılarımıza), bu öfkeyle söylenmiş sözlere daha sakin yaklaşmanız gerekir, zıra ırkçılık öyle alelade bi sıfat değil, çok ciddi bir hakaret ve suçtur.

Öyle her önünüze gelene ırkçı derseniz ırkçılığı ucuzlatmış, kimsenin sallamadığı, kimsenin olmaktan korkmadığı bi yapıya büründürürsünüz.

[sg-1]

Sam said:

almanya'nın ekmeğini yiyen türkler alman, yunanistan'ın ekmeğini yiyenler türkler de yunanlı oluyor o mantığa göre. hatta yarın öbürgün kıbrıs birleşirse oradaki türkler de rum olacak? süper mantık.

onlar da türk kökenli alman, türk kökenli yunanlı zaten, bunda garip bişey yok, mühim olan taşıdığın pasaport.
yurtdışında da kürt kökenli türk, ermeni kökenli türk diye anılıyor, bunu yanlış bulmayın, temayül bu.

[Red]

Sam said:

almanya'nın ekmeğini yiyen türkler alman, yunanistan'ın ekmeğini yiyenler türkler de yunanlı oluyor o mantığa göre. hatta yarın öbürgün kıbrıs birleşirse oradaki türkler de rum olacak? süper mantık.

yoo hiç alakası yok.almayanın ekmeğini yiyen.orda calısan türkler almanları öldürüp hak mı istiolar.molotofla el bombasıyla polislere mi saldırıolar.

ben daha bi türkün içinde barındıgı devlete dunyanın duyabilceği bi saygısızlık görmedim.ki ekmeğini yediği devletten bi şekilde memnun olmayan insan vatanına geri dönebilir dimi.cunku kendi ülkesi var.

senin mantıgın daha süper.kürtler ve pkk ile yukardaki örneğini bir tutarak verdin

kürtler de türkiyede yaşayan insanlar.kürtlüklerini bu kadar önplana değil artık türkiye için düşünmeleri lzm.

bide ekmeğini yediği ülke derken aslında şöyle demek istedim.yani türkiyeyi kaosa sürüklemek ne onların yararına ne bizim yararımıza.yani kimseye birşey kazandırmıcagı kesin.oturup kendi hayatını yaşasan.terörü desteklemesen.devlete karşı isyanını kürt olarak değil de ne bilim iş bulamayan yada okulla ilgili falanla ilgili problemi olan normal türk vatandaşları gibi göstersen.devlet kendi türk insanına yarar saglamıoken kürtlere haksızlık kürtlere şöyle diye ortada gezmenin ne anlamı var.molotofsuz elbombasız terörsüz olmuomu bu iş

[Sam]

sg-1, onlar öfkeli de biz değil miyiz? anasını babasını mı öldürdüler de REYCCC moda girdi? hayır, böyle haberde "bugün bilmemnerede bomba patladı" denince "bunları itlaf etmek lazım toptan" diyen basbayağı ırkçıdır, öfkeliyse öfkesini kontrol etsin.

hakaret ve suç olan birşey varsa o da bunların kustuğu nefret dolu laflardır. hoş darbe şakşakçılarını "ciddi değil onlar" diye koruyordun en son, hemen sonraki sayfada adamlar çıkıp "hayır biz çok ciddiyiz şaka değil" diyordu. onları da görmezden geldin. anlaşılan ulusalcı olduğu sürece ırkçı, darbeci herkese kol kanat gereceksin.

öte yandan hebele kökenli hedele deyince o kişinin kökeni değişmiyor, kürt türke dönüşmediği gibi türk alman'a da dönüşmüyor. antalya'ya yerleşip vatandaşlık değiştiren alman da türk olmuyor.

öte yandan red, bütün kürtlerle pkk'yı ciddi ciddi bir tutacaksan çok yanlış bir yolda ilerliyorsun. umarım ki düzgün ifade edemedin düşünceni.

[Law]

Ekmek yemek ile vatandaşlık bağı arasında nasıl bir bağ var anlayamadım. Adam gider gurbetçi Almanyada'da çalışır - malum Almanya işçi talebinde bulundu 1960'larda bizden - ortaya bir işgücü koyar, karşılığındada ekmek alır, orada çalışan her Türk alman vatandaşı olmuyor sadece oturma ve çalışma izinleri var. Yani işgücü=ekmek, kısaca biri diğerinden üstün değil. Ekmek verdi, süt verdi bende karşılığında çalışdım ama.

Yani burada ekmek verene nedense ilahi bir güçmüş gözüyle bakılıyor sürekli, ekmek verdi o zaman itaat et gibi. Feodal dönemdeki serf ve köylülerin, feodal beye itaat etmesinin meşrulaştırılması için kullanılan neden olabilir ancak bu.

[Horizon]

Red senin orada kastettiğin ben kürdüm diyen adam , terörist mi ? ya da birini mi öldürmüş ırkı yüzünden ?

Söylediğiniz lafları çarpıtarak savunmaya kalkmayın , arkadan gelen mesajlarınızın hiçbir kıymeti , inandırıcılığı kalmıyor.

Yazdığınız mesajlar orada bir tık geride duruyor yani , okuduklarımız kafamızdan bikaç saniyede uçacak değil.

[Sylian]

Red said:

Sam said:

almanya'nın ekmeğini yiyen türkler alman, yunanistan'ın ekmeğini yiyenler türkler de yunanlı oluyor o mantığa göre. hatta yarın öbürgün kıbrıs birleşirse oradaki türkler de rum olacak? süper mantık.

yoo hiç alakası yok.almayanın ekmeğini yiyen.orda calısan türkler almanları öldürüp hak mı istiolar.molotofla el bombasıyla polislere mi saldırıolar.

Aynı zamanda almanlar orada yaşayan türklere bok yedirtmiyor, forumlarda ya da başka bir yerde türklere küfretmiyor.

Türk ırkçılığı bitmeden kürt ırkçılığı da bitmez, bunu artık anlamanız lazım.

[Horizon]

Boşverin arkadaşlar , yani elma diyor arkasından elma yabaniydi diyor , sonra içinde kurt varmış diyecek.

Bir söylediğini 2. 3. kez değiştirip mesaj atanlarla uğraşmayın. Konuyu saptırmak da cabası herzamanki gibi. Herkesin mesajı ortada en baştan sonra doğru kimin ne dediği belli zaten.

Kimse ben böyleyim şöyleyim , hatalıyım demez. Tükürdüğünü yalayan az çıkar.

[Red]

e tamamda madem farklılar.madem kürtler.madem farklı bi ırklar.bu ülkede yaşamak zorunda değiller ?

memnun değilsen gidersin.madem türk değilsin.ülkeni sevmiosun.sana özgürlük yok.git özgürlüğünü başka ülkede ara demezlermi adama.milleti niye öldürüosun.

ki ben hala kürtlerin bu ülkede türklerden farklı olmadıgını düşünüyorum.aqynı hayat koşulları.aynı şartlar


ben başka postta kürtlerin terorist olmadıgı söylemiştim.hatta bağdaştırılmaması söylemiştim.benim lafım aykırı olan ve kötü düşünen kürtlere

ki dediğim gibi bende yarı kürt sayılan bir insanım.

[Sylian]

Red said:

e tamamda madem farklılar.madem kürtler.madem farklı bi ırklar.bu ülkede yaşamak zorunda değiller ?

Neden? Yüzyıllardır aynı coğrafyada yaşayan kişiler neden evlerini terketmek istesin?

[Llama]

türkler burda doğup büyüdüler ülkeleri olsa
hadi canım çek git diye bilirsin ülkene ama
adamların bi yere aitliği yok

[Red]

niye kürdistan diye ayrı devlet kurup ülkenin yarısına sınır çiziyosa.aynı o sebepten terketmeli

[Horizon]

Red burada hakkını silahla arayan ya da kürt asıllı teröristlerden bahseden veya onları savunan mı var ?

[Red]

ben kimsenin düşüncesine birşey söylemiyorum.kendi düşündüklerimi yada gördüklerimi söylüyorum.yoksa senle yada onla tartışmıyorum.az çok aynı fikirleri desteklesekte anlasılmayan noktolar olabiliyor

[-007-]

Horizon said:

Kürdüm , arabım , çerkezim , aranuvutum demenin nasıl bir sakıncası var anlayamadım. Kendi kökenini inkar mı etmesi gerekiyor Türkiyede yaşadığı ve vatandaşı olduğu için ?

ayıp bunun muhabbetinin dönmesi. Benim girdiğim ortamlarda insanlar böyle muhabbet yapmaktan çekiniyor hepsi batılı olduğu halde. Çünkü ayıp ırk sorgulamak bu kadar basit. Kültür memleket başka hangi ırktansın demek başka. Ben kürtüm ya da lazım rumum diyen adama iyi gözle bakmam. Çünkü ayıp bu devirde.

[Law]

Red said:

e tamamda madem farklılar.madem kürtler.madem farklı bi ırklar.bu ülkede yaşamak zorunda değiller ?

memnun değilsen gidersin.madem türk değilsin.ülkeni sevmiosun.sana özgürlük yok.git özgürlüğünü başka ülkede ara demezlermi adama.milleti niye öldürüosun.

ki ben hala kürtlerin bu ülkede türklerden farklı olmadıgını düşünüyorum.aqynı hayat koşulları.aynı şartlar


ben başka postta kürtlerin terorist olmadıgı söylemiştim.hatta bağdaştırılmaması söylemiştim.benim lafım aykırı olan ve kötü düşünen kürtlere

ki dediğim gibi bende yarı kürt sayılan bir insanım.

Memnun değilseler neden gitsinler sanki "ya sev ya terk et" sloganı gibi oldu.

Memnun değillerse taleplerini dile getirecekler ve elde etmeye çalışacaklar "hukuki yollardan tabi" ve mevcut yasalar çerçevesinde, kürdistanın kurulması bir çare değil ama şu mevcut durumda çare değil. Bende memnun değilim ve sende değilsin aslında, memnun değiliz aslında ama terk etmeyip burada kalıp ve herkes için daha iyi hale getirip öyle sevmek istiyorum veya istiyorlar belki.

[Horizon]

-007- said:

Horizon said:

Kürdüm , arabım , çerkezim , aranuvutum demenin nasıl bir sakıncası var anlayamadım. Kendi kökenini inkar mı etmesi gerekiyor Türkiyede yaşadığı ve vatandaşı olduğu için ?

ayıp bunun muhabbetinin dönmesi. Benim girdiğim ortamlarda insanlar böyle muhabbet yapmaktan çekiniyor hepsi batılı olduğu halde. Çünkü ayıp ırk sorgulamak bu kadar basit. Kültür memleket başka hangi ırktansın demek başka. Ben kürtüm ya da lazım rumum diyen adama iyi gözle bakmam. Çünkü ayıp bu devirde.

Sen Türküm demiyor musun ?

[Red]

@law: demiştim yukarda.hükümetlere karşı sıkıntılarını normal şekilde ve bir türk vatandaşı gibi dile getirsinler.karşı cıksınlar.protesto etsinler miting yapsınlar

ama illa apolu illa kurdistanlı motoflu falanmı bi şekilde olmasın

[Law]

O zaman Red bir daha ki sefere, PKK'lılar ve Kürtler şeklinde bir ayrımın olduğunu, her Kürt'ün PKK olmadığı gerçeğini daha bir vurgulayacak şekilde yorumlar yaparsan daha anlaşılır olabileceğini düşünüyorum, ha aksini iddia ediyorsan orası ayrı tabi.

[sg-1]

Sam said:

sg-1, onlar öfkeli de biz değil miyiz? anasını babasını mı öldürdüler de REYCCC moda girdi? hayır, böyle haberde "bugün bilmemnerede bomba patladı" denince "bunları itlaf etmek lazım toptan" diyen basbayağı ırkçıdır, öfkeliyse öfkesini kontrol etsin.

hakaret ve suç olan birşey varsa o da bunların kustuğu nefret dolu laflardır. hoş darbe şakşakçılarını "ciddi değil onlar" diye koruyordun en son, hemen sonraki sayfada adamlar çıkıp "hayır biz çok ciddiyiz şaka değil" diyordu. onları da görmezden geldin. anlaşılan ulusalcı olduğu sürece ırkçı, darbeci herkese kol kanat gereceksin.

öte yandan hebele kökenli hedele deyince o kişinin kökeni değişmiyor, kürt türke dönüşmediği gibi türk alman'a da dönüşmüyor. antalya'ya yerleşip vatandaşlık değiştiren alman da türk olmuyor.

öncelikle şu linki vereyim bbc sitesinden, http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6279241.stm

senin dediğin "öyle olmuyor böyle olmuyor" gibi değil olay, hukuk bu, nerenin vatandaşıysan nerenin pasaportunu taşıyorsan mahkeme önünde kimliğin odur.



Sinirlenip öfkelenip "asalım keselim" diyenlerle aynı fikirde ol demiyorum zaten sana, ama onları anlamaya çalış diyorum. Ben de asalım keselim demiyorum misal, ama adamın öfkesini anlayabiliyorum.
aynı darbe isteyenler için söylediğimin aynısını söyleyeyim, ver eline bu adamın bıçağı, göster bi kürdü, git kes de, bakalım kesebiliyor mu? buraya bi tecavüzcü topiği de açılsa muhtelemeln o adma çıkıp yine "asmak kesmek" edebiyatı yapacaktır ama.
tekrar tekrar söylüyorum, boncuk dağıtır gibi ırkçı damgası dağıtmayın, ben burada "kürtler sosyal yapıları itibariyle hededir" diyene hemen ırkçı denilen mesajları da biliyorum. Irkçılık bu kadar ucuz değil, bu kadar basit değil diyorum.

Ama yok sen illa ki azcık sert gördüğün her mesaja ırkçı damgası yapıştıracaksan buyur yapıştır, bana da de mesela ırkçı diye, öyle bol bulunulan bişeyse, herkes ırkçıysa ben de olayım, farketmez yani.

[-007-]

Horizon said:

Sen Türküm demiyor musun ?

Türk'ün kelime anlamını bilmiyor musun?


Biz Türk'üm derken ırk anlamında demiyoruz.


Irk ve etnisite muhabbeti yapanın niyeti iyi kültürü çağdaş olamaz. Geri kafalı ilkel adam utanmazca ırk muhabbeti yapar insan içinde.

[Red]

onu başka bi topicte belirtmiştim o yuzden tekrar belirtme gereği duymadım.ama ortalarda elinde apo pankartı kurdistan bayragı ile dolanan herkes teröristtir benim için.e suan ortalığa cıkmıs hak arayan kürtlerin cogu bunu desteklediği için belirtmedim

yoksa güzel güzel yaşayan kürtlere nie laf edeyim.çevremde gayet çoklar.ve ztn onlarda desteklemiolar bunları.ve hayatımda hiç bi kürtle türk-kürt muabbeti yapmadım diyebilirim.ama işte beyni yıkananlar ve belli bi kesim malesef böyle deil

[sinad]

meğerse pkklılar mozambikliymiş.

[Sam]

sg-1 said:

öncelikle şu linki vereyim bbc sitesinden, http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6279241.stm

senin dediğin "öyle olmuyor böyle olmuyor" gibi değil olay, hukuk bu, nerenin vatandaşıysan nerenin pasaportunu taşıyorsan mahkeme önünde kimliğin odur.

Sinirlenip öfkelenip "asalım keselim" diyenlerle aynı fikirde ol demiyorum zaten sana, ama onları anlamaya çalış diyorum. Ben de asalım keselim demiyorum misal, ama adamın öfkesini anlayabiliyorum.
aynı darbe isteyenler için söylediğimin aynısını söyleyeyim, ver eline bu adamın bıçağı, göster bi kürdü, git kes de, bakalım kesebiliyor mu? buraya bi tecavüzcü topiği de açılsa muhtelemeln o adma çıkıp yine "asmak kesmek" edebiyatı yapacaktır ama.
tekrar tekrar söylüyorum, boncuk dağıtır gibi ırkçı damgası dağıtmayın, ben burada "kürtler sosyal yapıları itibariyle hededir" diyene hemen ırkçı denilen mesajları da biliyorum. Irkçılık bu kadar ucuz değil, bu kadar basit değil diyorum.

Ama yok sen illa ki azcık sert gördüğün her mesaja ırkçı damgası yapıştıracaksan buyur yapıştır, bana da de mesela ırkçı diye, öyle bol bulunulan bişeyse, herkes ırkçıysa ben de olayım, farketmez yani.

alman vatandaşı olursun, alman olmazsın. etiyopyalı koşucu gelip vatandaşlık değiştirince türk olmuyor, türk vatandaşı oluyor.

ku klux klan'cıların da eline bıçak versen çoğu gidip zenci kesmez herhalde. fikir yeterli, kişisel şiddet eylemine gerek yok illa ki.

tecavüzcü başlığı açılsa demişsin, orada asmak kesmek olayını tecavüzcü için derse dediğin gibi olur, suçu işleyene karşı olan nefretten doğduğunu düşünebilirim. ama buradaki mevzubahis olan mesajlarda teröristlerin yaptığı bir eylem için bütün bir etnik kökenden gelen vatandaşlara karşı yapılan nefret konuşması var. bambaşka durumlar ikisi dolayısıyla.

azıcık sert? "toptan kesmek lazım bunların hepsini" azıcık mı sert? sert nasıl oluyor çok merak ettim şimdi.

[Law]

Sam'e katılıyorum.