Dunya'nin bir atom kadar kucuk olmasi durumu

[Ardeth]

ahahah simpson did it oldu

[Arkasokak]

kenan yarar tipi karikatür malzemesi bu düşünceler...

[DRaGoN_SLaYeR]

bence de olabilir yanıtını bilemeyeceğimiz bir soru gibi duruyor ne kadar düşünsek etsek de.
ama 007 nin dediği gibi daha ne atomu protonu %100 çözebilmiş vaziyetteler.. yani atom neyden oluşuyo, onu da oluşturan birşeyler war atomun içinde ne war nasıl çalışıyo neye göre hareket ediyor.. bu soruların cewaplarını bilim adamları verebiliyor tabii ki ama kesinliği asla ispatlanamamış olan teorilerle..

neyse şunu sölemek için girmiştim eğer öle bişey warsa, dünya kesin o devasa canlının kanser hücresidir.. :)

[Ardeth]

Şu şuralarda bi yerde kenarda dursun

http://pdg.ge.infn.it/particleadventure/frameless/chart_cutouts/particle_chart.jpg

[PederRamirez]

Parçacık fiziğinde durum kötü değil aslında deneysel olarak çıkabileceğimiz enerjilerde teoriler genelde çalışıyor. Elimizdeki teorilerin hepsi sonsuz enerjide ıraksıyor(divergent). Zaten deneysel olarak çok çok yüksek enerjilere çıkamıyoruz. Parçacık fizğindeki aklıma gelen bir kaç problem ;

1-Quantum Gravity, elimizde çalışan bir teori yok (diğer etkileşimler için teoriler deneyle uyumlu sayılır elektriksel,zayıf (weak force),strong force.

2-Higgs bosonu -deneysel olarak gözlemlenmedi (bakalım cern ortaya çıkarabilecekmi)

3-Süpersimetrik parçacıklar (deneysel olarak gözlemlenmedi)

4-GZK cutoff bu da kozmik parçacıklarla ilgili bir problem

tabi bunlardan daha önemli birçok sorun var ama benim aklıma gelenler bunlar. Higgs bulunamazsa işler ilginçleşecek gibi.

[fede]

dünya bir atom kadar küçükse biz ne kadar küçüğüz.

[Ardeth]

planck uzunluğu kadar

[Suark]

iç içe geçmiş alemler

rakı sofrası muabbetı la bu

[Ardeth]

o değil de şimdi eskiden düşündüğüm bir şey aklıma geldi.

insan vücudu ile insan toplulukları arasında baya benzerlik var. savunma birimleri, merkezi yönetim birimleri, enerji merkezleri vs gibi. o daha ilginç bence (gerçekçi olduğu için sdf)

[fede]

bu da allahın varolduğunun kanıtı işte

[ginaly]

[Apis]

Gecenin ikisinde düşünülecek konu değilmiş, bu kanıya vardım.

Ama düşününce hakikaten geçen sayfada verilen Simpsons introsu gibi.

Off offf.

Zaten en basidinden bilinen en büyük yıldızların büyüklüğünü aklım almıyordu karşılaştırmalı videolarda fln. Bu durum beni hepten aştı.


Yukarda bahsettiğim karşılaştırmalı videolardan biride budur;

[Black-ice]

oha lan.
bu topiği ben mi açtım?

bi kaç yıldır kafamda vardı bu düşünce resmen benim düşüncelerimi yazmışsın.

[dasaaa]

peki bizim evrenimizin içinde olduğu atomların oluşturduğu evren de başka bi atomun içindeyse...

ha?

[Kinkaudonau]

men in black'in son sahnesi bu teoriyle ilgili idi

[Mum_Chamber]

Fortuna said:

http://www.toxicjunction.com/get.asp?i=V2410

edik:Youtube bulamadım.

pwns

[Cuce]

Ardeth said:

senin düşündüğün gibi olacağını sanmıyorum. ama basit düzeyde bakarsak olaya, bir atomun kendinin canlılar dünyasında bir atom olduğunu anlama olasılığı yok tek başına, özelliklerine göre yerine getirebileceği aksiyonları yerine getiriyor.

fakat gördüğün gibi bir insan "acaba ben böyle büyük tabir edemediğim başka bir sistemin atomu muyum?" diye sorabiliyor. sırf bence bu yüzden hayır. benim gözümde çünkü atom ne olduğunun, neyin parçası olduğunun farkında olmayan bir varlıktır.

e düdük, neden tek boyutlu bir dozlemioluşturan noktalar gibi bizde 4 boyutlu biz evreni oluşturan 3 boyutlu hacimler olmıyalımki.

[Ardeth]

4 boyutlu uzayı aklımız alamıyorken onun bu tartışmaya faydası ne? Biz atom, evren dediğimiz şeyleri üö boyutta tanımlıyoruz, 4. boyuta geçince başka bir sistemin atomu olmamız için hiç bir sebep göremiyorum. Bu sadece kafadan atılmış bir ihtimal olabilecek sonsuz başka şeyin yanında. Şüphecilik derken biraz mantıklı şüphecilik arkadaşım

[calimero]

şerrefsizim benim kafamdaki teori de bu. yalnız değilmişim, mutlu oldum:D

[Ardeth]

teoriyi dayandırdığınız matematiksel yapı ya da gözlemsel olay nedir tam olarak?

eğer elektronların atomların etrafında eliptik orbitallerde döndüğünü düşünüyorsanız bunu zaten unutun, öyle bir şey yok.

gezegenlerin hareketlerinin tarifi klasik mekanik yasaları ile yapılırken (yani pozisyon ve momentini hesaplarken bir belirsizlik kısıtına takılmıyoruz*), atomların hareketleri normal boyutları dalga boyu ile kıyaslanabildiği için işin içine büyük bir belirsizlik kısıtı giriyor. O yüzden o boyutta parçacıkların hareketlerin başka yasalarla ifade ediyoruz.

Daha farklılıklar burdan başlıyor. Yani boyutun harekete olan etkisi diye bir durum söz konusu iken, 6400000 m çaplı dünya ile metrenin milyonda biri çapında çekirdeği birbirine benzetmek için sadece esinlenmekten daha iyi sebeplere ihtiyacınız var.

Tekrar hatırlatıyorum elektronlar çekirdeklerin etrafında, ayın dünyanın etrafında döndüğü gibi dönmüyor. Onların hareketlerini bir olasılık dağılımı olarak ifade edebiliyoruz, eliptik yörüngeler olarak değil. Bunun sebebinin de yetememezlik değil bahsedilen ölçüt ve durumlarda geçerli bir yasa olduğuna dair fikirler oldukça yaygın.

*: önemsenebilecek bir belirsizlikten bahsediyorum, bilenler ukalalık yapmasın

[-Dark_Angel-]

[Cuce]

Ardeth said:

4 boyutlu uzayı aklımız alamıyorken onun bu tartışmaya faydası ne? Biz atom, evren dediğimiz şeyleri üö boyutta tanımlıyoruz, 4. boyuta geçince başka bir sistemin atomu olmamız için hiç bir sebep göremiyorum. Bu sadece kafadan atılmış bir ihtimal olabilecek sonsuz başka şeyin yanında. Şüphecilik derken biraz mantıklı şüphecilik arkadaşım

e o zaman hiç model yapmıyalım, hiç projection yapmıyalım, keza geleceği tanımlamaya calışmak tahmin etmekten başka birşey değil.
herşeyi hesalıyabiliceğini soyluyorsan bilemem tabiki.

hali hazırda, zamanı aklımızın aldığını varsayarak hareket ediyoruz zaten, ortaya koyduğumuz hiç birşey antıklı değilki.

Ayrıca 4. boyutlu bir evrene -hatta ondan once pratik olsun diye 2 boyutlu bir evrene- kafamızın basmıyacağını sadece 3. duvarı (third wall'ın türkcesi 3. duvarmı bilmiyorum tabi) yıkamıyacağımızı düşünerek söylüyoruz. 3. duvarı yıkma fikri, "olm aya gidilirki lan" fikrinden farksız değil.
Birinin aklına relativite gelmiş, başkasının aklınada 3. duvarı nasıl yıkabileceğimiz gelir.

[Ardeth]

model yapmayalım demiyorum. burda konunun başında yapılan atom tanımıyla senin kafana göre yaptığın atom tanımı farklı.

biz üç boyuttaki atomu incelerken dört boyut üzerine yorum yapabiliyoruz (şimdi zamanı işin içine katmıyorum). sonuçta atom hala üç boyutta ama bizim yaptıklarımız yapamıyor. eğer biz 4 boyutlu evrende, 4 boyutu kavrayamayacan 3 boyutlu varlıklar olursak, aynı duruma atomlar da düşer. hiyerarşi açısından bir şey değişmez. hala atom denilen şey bizim altımızda bir şeyleri anlama kapasitesi açısından. hem bizi kavramıyor hem 4. boyudu kavramıyor.

daha bilimsel bir açıklama için 2 üst mesaja da bakabilirsin :p

[Cuce]

"ben dunyada bi atommuki acaba" meselesinden koptum, ilgim yok hic o konuyla, 3. sayfadaki ilk cevap verdiği mesajında, sanki yaşadığımız evrenin yapı taşı olmasının imkansız olduğunu bununda bizim bu fikri "düşünebildiğimize" bağlı olduğunu soylmeişsinde ona takılmıştım. yoksa elbette, atomlarla galaksilerin alakası yok.

ayrıca tabiki 3 boyutlu evrenin atomu, 3. boyutlu bir evren 4. boyutlu bir evrene yapı taşı olduğunda hala 3. boyutlu evrenın atomu olarak kalıcaktır.

biri hiyerarşilerin biri armut diğeri elma.

Daha bilimsel acıklama için, ilkokulu hatırlıyabilirsin, hanı elmayla armut toplanmaz derlerdiya o.

[Ardeth]

başka bir şeyin yapı taşı olma konusunda ilk dediğim geçerli. bilmediğimiz boyutlarla ilgili olabilecek bir çok şeyden biri. yok saymıyorum ama beni yönlendirmiyor.