Company of Heroes: Tales of Valor

[Asteroth]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sturmgesch%C3%BCtz_IV

said:

The StuG IV became known as a very effective tank killer, especially on the Eastern Front.

[Asteroth]

Afrika'ya Tiger gönderiliyor da, yakıt gönderilmedikten sonra Rommel ne yapsın.

[cengizhan66]

StuG IV modeli özellikle Batı Cephesinde çok önemli bir tank imha aracı olmuştur.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Sturmgesch%C3%BCtz_IV
burdada boyle yaziyo ??
sorun wikipedide sanirm :P

[Cuce]

üretildide, elde tiger yok demek istedim, bu arada gidiyo tiger yine afrikaya ama gec gidiyo asteroth'un dediği gibi. O zamana kadar rommel tecrubeli tankcılarını kaybediyo zaten

[Venator]

Ruslar zaten savaşı 1943de Stalingrad ve Kursk savaşlarında çevirdiler zaten. Normandiya kuvvetleri rusları şöle böyle diyorsunuz, sanırım boyutun farkında değilsiniz. Normandiya çıkarması yapıldığında Fransa'da yaklaşık 30 küsür division konuşlanmıştı, Almanların savaşta ise 300+ division'ı vardı çoğu nerde acaba :) Amerikalıların çıkardıkları kuvvetler ile doğu cephesindeki kuvvetleri karşılaştırırsak doğu cephesi çok daha önde.

Ha, amerikan silah desteği olmadan yapamazlar mıydı bilmiyoruz.

Cüce, Normandiya çıkarması sırasında Rommel zaten Atlantik Duvarından sorumluydu. Bir nevi onun da hatası müttefiklerin ikinci bir saldırı yapacakları zokasını yemesiydi. Durumu kavradıklarında zaten 1 hafta geçmiş, müttefikler normandiya'da konuşlanmıştı. Suçu Hitler'e de atabilirsiniz o da baya karışmış o cepheye çünkü.

Cengizhan, Fransızlarda tank yoktu demişsin. Vardı hatta bayağı vardı ve gayet de iyi modellerdi. Sorun tankları piyade destek olarak kullanmalarıydı. Piyade birliklerinin arasında serpiştirilmiş haldeydiler. Almanların dana dandik tanklarla o orduyu yenmesini sağlayan tek şey blitzkrieg doktrini. Tankların bir birlik içinde hareket etmeleri düşüncesi. Konsantre hava saldırıları + konsantre ve organize tank birlikleri = cephede delik. Sonra o hafif/orta tanklar cephenin arkasına geçince düşman hattı dağılıyor. Zira düşmanın etrafını sarmak, ona gelen mühimmatı kesmek amaç. Siz isterseniz dünyanın en iyi mühimmatına sahip olun, eğer yemek yoksa mermi yoksa teslim olursunuz.

Tiger blitzkrieg'e uygun bir tank çok da değildir. Evet o en başlardaki hattı yarma konusunda çok etkilidir ancak menzili gereği hattı bir kere yardı mı düşman cephesinin arkasına geçemez. T-34 birlikleri ise tam tersine çok kısa bir sürede, Stalingrad'da Paulus'un 250bin kişilik ordusunu şehirde kıstırarak savaşı çevirmeyi başarmışlar. Tiger'ların yok böyle bir başarısı işte Kursk olabilirmiş olmamış. Ardenneler olabilirmiş, Patton o dandirik dediğiniz Shermanlar ile alman hatlarını yarmayı başarmış.

Ayrıca, Stug'lar iyi modellerdir profilleri düşüktür bu yüzden diğer tanklar tarafından tespit edildiklerinde biraz geçtir ancak tank değiller bir defa taretleri dönmez. Bu yüzden rahat rahat 300 tane StuG'u alıp da öyle ileri yollayamazsınız. Tank avcılarıdır daha çok. Almanların savaş boyunca esas iş yapan tankları PzIV olmuştur, cidden de iyi iş yapmıştır. Tek falsosu ön tarafının eğimli zırhının olmaması.

[pronoit]

cengizhan66 said:

http://tr.wikipedia.org/wiki/Sturmgesch%C3%BCtz_IV
iste wikipedi bati cephesi diyor sizin oyundaki stug 4 du sizin dediginiz 3 se bilemem :)
fransizlarin tanklari yoktu adamlar paris te girmeleri oldukca dogal yunanistani yenmeleride
afrikayi onemsemediler mesela afrika daki almanlar cok soylediler tiger gonderin tiger gonderin
ama gondermediler :)

wikipedia yı ciddiye almayın en son ırakta nükleer silah olduğunu idia ediyordu. haha.


afrikayı kim sallar o kadar kaos içinde kalmışken. bir de normandiya çıkartmasından önce zaten işler kopmuştu. almanlar tüm dünyaya savaş açmasaydı böyle olmazdı. fransızların tek kazandığı savaşta fransız ihtilalidir ki onu da fransızlara karşı yaptıar.

[Law]

Rommel o sırada hasta karısını ziyarete gitmişdi, çıkartmanın olduğu zaman. Eğer çıkarmanın yapıldığı an görevinde olsaydı belkide herşey çok farklı olurdu.

Almanların şansı Heinz Guderian (tankların ayrı bir sınıf olarak kullanılması gerektiğini savunan komutan, bu o zamanlar için bir devrimdi) ve Rommel gibi iki çok iyi generalinin olmasıydı.

Rommel kuzey afrikada tanklarının arkasına çalı çırp bağlayıp düşman üzerine taaruza geçmişdir, arkalarından gelen toz bulutunu düşman görünce sayıca çok daha fazla olduklarını düşünüp geri çekildikleri bile olmuşdur.

Diğer bir yaratıcılığ 88mm lik uçaka savarların yatay kullanıldığında tanklar üzerinde dehşet bir tahrip gücü olduğunu fark etmesidir. Daha sonra bu 88likler tigerda aynen kullanıldı.

Yollara uçak bombaları döşeyip tank avladığı bile olmuş kuzey afriakda. Kısaca savaş meydanında çok yaratıcı bir komutan, savaş anında tankıyla sürekli harekat halinde olup, savaşa anında müdahale edebiliyordu.

Ama 2. dünya savaşının süper tankı hangisi derseniz istisnasız t34 lerdir. Tigerlar dönem için çok ileri bir teknolojiydi, üretimi zahmetli pahalı ve savaş meydanında bir arıza verdiklerinde bir şey yapılamıyordu. Shermanlar ise hava civaydı ama tek avantajı maliyetinin düşük olması, bu sayede bol bol üretilip savaşa sürüldüler. T34 ise çok daha basit bir dizayna sahipdi, maliyet, hız, zırh ve ateş gücü gibi bir kriter belirlersek T34 kesinlikle dönemin süper tankı.

[Gimli]

Yani niye T-34 le Tiger'ı karşılaştırıyorsunuz ki anlamadım?

Almanlar tiger üretmek yerine, hareket kabiliyeti, muzzle velocitysi ve ön zırhı açısından çok daha avantajlı ve çok daha hafif bir tank olan Panther'i üretseydi (ki hatırlatayım panther dediğimiz tank shermanlardan daha hızlıydı) tank savaşları çok daha farklı olurdu.

Ha abartı bir alman tankından bahsetmek istiyorsanız, "Ferdinand" diye bir ayı da mevcut.

Cuce said:

valla ilk expensionda 2 ırk getirdiler, en az 1 tane gelir diye umuyorum

COH forumlarında yeni faction falan yok muabbeti dolaşıyor bu arada.

cengizhan66 said:

fransizlarin tanklari yoktu

Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmayalım. Almanlar fransaya girdiğinde, Fransızların elindeki tankların hepsi "heavy tank" sınıfında sayılabilecek modellerdi. Hatta Almanların o dönem kullandığı Panzer III lerin namluları çoğu zaman bu tankların zırhlarını delemiyordu.

Almanların Fransa'yı ZÖT diye istila etmesi taktik bi başarı değil tamamen stratejik bir başarıdır.

[cengizhan66]

hangi tanki varti fransizlarin fransizlar hic kendi uretimi tankiyoktu o heavy tank deidkleri mk 2 mi ne onlar ingilizlerin epic faillik tankidi eyer fransiz uretimi tank varsa soyle bakalim modelleri
gerci ufaktanklari vardi ama oyle tank imha edicisi falan yoktu

[Law]

Konuyla kısmen ilgili ama şu hayvani stuka pilotunu anlatmadan geçmeyelim "http://www.achtungpanzer.com/gen9.htm" adı Hans-Ulrich Rudel. Kısaca kariyerinde tek başına düşmana verdiği zayiyatı herhalde bir filo veremez (yada ordu mu desek :P).

Lütfen okuyun. Adamın kesinlikle Jedi olması lazım.

During his career, Rudel flew over 2530 (around 400 of his sorties were flown in a Focke-Wulf 190 fighter plane during whichhe was credit with 11 air victories) missions and destroyed around 150 various artillery pieces, 519 tanks, around 1000 various vehicles, 70 landing crafts, 2 Lavochkin La-3 fighters, Il-2 Stormovik and sunk Battleship "Marat", 2 Cruisers and a Destroyer. Rudel was responsible for such huge damages to the Red Army that Joseph Stalin himself put a price of 100.000 rubles on his head.He flew more than 600.000km and used more than 5.000.000 liters of fuel. Hans Rudel dropped over 1.000.000kg of bombs, fired over 1.000.000 of machine gun rounds, over 150.000 20mm rounds and over 5000 37mm rounds. Rudel thought that the Lend-Lease American tanks were easier to kill than the Soviet T-34s, but he hated their machine guns, because once he was shotdown by one. Rudel was an outstanding pilot with experience,who loved to fly and destroy.He hated to take homeleave or sickleave and even when he got his leg amputatedhe was not depressed since he couldstill do what he loved - fly and destroy.During his career, Hans Rudel showed remarkable power, toughness, fearlessness, unparalleled determination and arrogance but none of his photos show any impact of the hardship of war on his face. His personal bravery was beyond belief and his place in the annals of military history thoroughly deserved, although it is important to remember the words of an American Protocol-Officer, who absolutely correctly named Rudel "the typical Nazi Officer". Rudel's famous quotation was "Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt" ("Lost are only those, who abandon themselves").

[Gimli]

Hotchkiss H35 (Renault)
Somua S35 (Somua)
Renault R35 (Renault)
Char B1 (Renault)

Hepsinin zırh kalınlığı ortalama 40 ila 50 mm arasında değişmektedir (light tank klasmanında olmalarına rağmen). O dönemki Panzer III versiyonunun zırhıysa 20 mm lerde geziniyordu. (Sonra sürekli güncellenerek 50 mm ye kadar çıktı)


Edit: Char B1 i unutmuşum

[Gimli]

"Whether because of this the Char B was in actual combat less formidable on the battlefield than a review of its impressive statistics suggests, is difficult to ascertain. In 1940 the vast majority of Char B1 combat losses was inflicted by German artillery and anti-tank guns. In direct meetings with German tanks the Char B1 usually had the better of it, sometimes spectacularly so as when on 16 May a single tank, Eure, frontally attacked and destroyed thirteen German tanks lying in ambush in Stonne, all of them Panzerkampfwagen III and Panzerkampfwagen IV's, in the course of a few minutes. The tank safely returned despite being hit 140 times."

"SOMUA S35 was optimised to fulfill the latter role: it had good speed, an adequate range, a gun powerful enough to easily destroy its two probable opponents: the Soviet BT-7 and the German Panzerkampfwagen III and armour thick enough to be practically immune to the fire of both"

[Law]

140 hit ! ve sağ kalıp geri çekiliyor.

[Gimli]

Yeter heralde bu kadar örnek?

[cengizhan66]

onlar light tank lan stug gibi anti tank bile deyiller :)
bide heavy tank lari var diyodun yok iste
ben zaten onceki mesajlarimda ufakcik tanklari var demistim medium ve heavy tanklari yok alman panzeriyle yarisacak hic tankiyok :) almanlar tanklari paris te gonderipte kazandi sonucta

aslinda onlar tank deyil tekerlekli tankmi olur :) jip turu araba onlar asfas ( bu kisim cidiye alinmicaktir yanlis anlasilma olmasin)

[Gimli]

Bir üstteki mesajımda o "uyudruk araba" lardan birinin, 13 tane alman panzerini tek başına patlatıp kaçabildiği anlatılıyor. İngilizce olduğu için atladın sanırım. Daha yukarıda da bahsetmiştim, "bunlar light tank sınıfında anca zırhları onları döneminin özelliklerine göre heavy tank sınıfna sokmuş neredeyse" diye

Edit: Tam olarak kullandığım cümle "heavy tank sınıfında sayılabilecek" miş zaten. Ki o yıllardaki tüm diğer ülkelerin tanklarından ağır zırha sahip tanklar bunlar.

[Sam]

yalnız başlık tarih bölümüne taşınacak bu gidişle, "sovyetler über olur diye oyunda yok" sözünden buralara gelinebileceğini tahmin edemezdim doğrusu başlangıcında katkım olsa bile. (:P)

[Cuce]

tankları gecelimde asıl piyadeleri gelelim bence konu rusya ise.

[Gimli]

Rusları eklemeleri manasız ve imkansız bence. Rusların olayı COH2 olmalı.


Fransızlar ve İtalyan lar eklenebilir en iyimser ihtimalle.

[cengizhan66]

ona bakarsan afrika savasinda ingilizlerin tek top mermisi 19 tanki birden yok ettigi anlatiliyo
neyse tanklari gecelim simdide ruslarin vasilisini ve o 72 mermili call of duty de cok sevdigim silahi yani piyadeleri tartisalim

[Sam]

aslında ikinci expansion'a panzer elite gibi uydurma faction ekleyeceklerine japonları filan ekleyeceklerdi, buna da italyan ve rusları. ama anlaşılan batı cephesinde geçirtecekler bütün oyunu gene.

[cengizhan66]

coh u thq yapmisti demi ? duyduguma gore thq cok feci etkilenmis mali kirizden bence biz cabuk pacayi sivadik ki bugun okudum baya studyo kapatiyo adamlar

[Sam]

relic, thq sadece dağıtıcı.

[cengizhan66]

o zaman kim yapmsi oynu hangi studyo belki kapatilmistir :)
bu arada su lary suit e de artik bi dagitici firma ciksada oynasak(tabi yenisi )
bitmis oyun raflarda yipraniliyo

[Sam]

relic işte, kapandığı filan yok. adamlar wh40k: dow 2'yi hazırlıyorlar. :)