Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

Hitleri haklı çıkaran haber


byzasz

Öne çıkan mesajlar

Tarih severler zaten Almanyanın Sovyetlere savaş açmadan önce sanılanın akisne aralarının çok gergin olduğunu bilirler, fakat genel bilgiler Almanyanın ansızın mütefikine savaş açtığı ve saldıragan bir ülke olduğu üzerinedir, bunu herkez bilir.. Ama

http://www.ntvmsnbc.com.tr/news/442366.asp
burdaki haberin hitlerin ne kadar haklı olduğunu bizzat rus kaynaklarından çıkan bilgilerle açıklıyor.. Aynı haberde türkiyeninde ucuz kurtulduğu yazıyor
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Ortaya çıkan bir sır falan değildir. Siyasi tarih okuyan herkes bilir söz konusu pazarlıklar yıllar önce yazılan ders kitaplarında bile yazıyor. Rus tabloid basınının haberleri. Molotov-Ribbentrop Paktı'nda Avrupa'nın doğusunu ikiye bölen bir anlaşma vardır. SSCB ile Almanya'nın arasını açan olay Bulgaristan ile Romanya'nın Alman etkisine girmesi olmuştur zaten.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Bende bunun böle olduğunu biliyorum ama elimde bir düzine kitapta hitlerin almana kurmaylarını aslında olmayacak bir rus saldırısından önce, almanyanın rusyaya savaş açması gerektiğine inandırmaya çalıştığı,ama aslında rusyanın böle bişey planlamadığı yazıyor, ve hemen hemen herkez bu muhabete inanır.. Yoksa ben buralarda da yazdım almanya rusyaya saldıramsa rusya zaten saldıracaktı diyee..
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

rusya ilee almanya yada ozetle stalin ile hitler birbirlerinin ideolojik karsiti ancak ikisininde kisilikleri biribirine benziyor

sasirtici olan bunlarin birbirine savas acmaya hazirlanmasi degil biraraya gelip moloto-&ribbentrop u imzalamalaridir

ancak buyuk resme bakarsak stalin in oltaya geldigini goruruz

mevcut savunma hatlarini terkedip polonyaya gecen zaten komuta kademesi sorunlu olan kizilordunun orda yeni bir savunma hatti kurmasi uzun zaman alicakti ve stalinde tabiki bunu biliyordu ama stalin in hesapliyamadigi bisey vardi, stalin hitler in once saldirabilciegini asla tahmin etmemisti kndi gucune cok guvendi ve savunmadan cok taaruz hazirligi yapan kizilordu hazirliksiz yakalandi
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Hepsini geçtim Stalin'in orduda çok büyük bir rütbeli kıyımı yapması sonucu Rus Ordusu 1941'de son derece eğitimsiz, disiplinsiz ve yönetsel olarak başarısız bir halde idi. Ancak bu durumu 30'ların sonunda gören Stalin orduda reform hareketini ve yeni rütbelilerin yetiştirilmesi işini başlatmıştı. Bu işlerin meyvesi 41'de henüz alınmaya başlanmadığından Rus ordusu cephe gerisinde değil cephede pişmek zorunda kaldı. Doğal olarak savaşın ilk yılları baya bir zorlu geçti. Şayet bu reform işi bitene kadar beklenmiş olsa idi Blitzkrieg değil Moskova kapılarına, Kiev'e bile ulaşamazdı.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

bu haberi çok da mantıklı bulmuyorum.esasen sovyet halkının ve tabii askeri nin morali stalin zamanında çok bozuktu.düşünün yeni bir rejim gelmiş,iç savaş çıkmış,milyonlarca insan ww1 ardından bide iç savaşta kırılmış,yetmemiş stalin milyonları sibiryaya sürmüş,ordudaki subay-daha önemlisi astsubayları tasfiye etmiş...çiftçi milyonlarca genci silah altına,inanmadıkalrı diktatörlük için askere almış..

bu ordunun hücum gücünün düşük olacağı bellidir,askeri-halkı diktatörün egosunu tatmin için ölümüne savaşmayacaktır,finlandiya savaşında rusların başarısız olmasının ana sebebide buydu..

almanlar barbarossaya başladığında sürprizden ziyade bu moral bozukluğundan faydalanmıştır,milyonlara varan rus askerinin savaşmadan teslim olmasındaki sebep,alman işgaliyle stalin rejimi arasında fark görememesi,bir ihtimal dikatatörlükten kurtulacağını sanması,bu savaş için ölmek istememesidir...

ancaaak,geri zekalı hitler rejiminin göstermelikde olsa özgürlük söylemi olmaması,slavları nefret uyandıracak derecede aşağılaması,kukla rejimler kurmak yerine buraları alman toprağı haline getirmek,tahılı,hammaddeyi sömürmeye çalışması yerli halkta nefret uyandırdı,bu topraklardan sürüleceğini anlayan halk o andan itibaren ölümüne savaşmaya başladı.

dikkat edilirse stalin rejimi savaş başlamadan önce dünya komünizmi nutukları atarken,alman işgali karşısında halkı kazanmak için basbayağı rus milliyetçiliğine sarılan bir söylem izlemiştir..

işin özeti ilgili haberin tersine,ruslar sittin sene almanyaya saldıramazdı,planlar falanda sırf ego tatmini için yapılmıştır...saldırsa bile ilk alman tankını gören rus birlikleri silahını bırakıp teslim olurdu,ama iş ülke toprağının işgaline ve ırkçı bir düşmana gelince "savunma" savaşını sonuna kadar yapmıştır...
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Tabii Sovyet ihtilalinden önce Rus halkı sonsuz mutluluklar içerisinde ve demokrasi içinde yaşadıkları için Sovyet rejiminden senin dediğin gibi bıkmıştır. O yüzden dünya 1929 buhranını yaşarken Sovyetler Birliği inanılmaz büyüme rakamları yakalamıştır. Halk bıktığı için. Tarihin gördüğü en büyük zaferlerden biri olan bu zaferi gölgelemek için 60 senedir inanılmaz uğraş veriliyor. Öyleki Sovyetler yıkıldığı, komunizm tehdidi ortadan kalktığı halde onu yermek için elinden geleni ardına koymuyor emperyalistler.

1930'lar Sovyetlerindeki durumu daha iyi tahlil edebilmen için sana Cumhuriyet Gazetesi Başyazarı Rahmetli Nadir Nadi'nin iki sovyet rusya eserini okumanı tavsiye ederim.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

ya ne nadir nadisi yahu..stalin in diktatörlüğünü,yaptıklarını sscb komünist partisi bile yargılayıp mahkum etmiş sen hala neler diyosun...

iş sadece ekonomik başarıya kalsa nazi almanyası,kapitalist abd,ww2 sonrası almanya,japonya daha kıt kaynaklarla sscb den daha büyük başarıya ulaşmış olurdu.spesifik bir konuyu saçma bir tartşmaya dökmeye çalışma...
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

ombakkombak said:
Tabii Sovyet ihtilalinden önce Rus halkı sonsuz mutluluklar içerisinde ve demokrasi içinde yaşadıkları için Sovyet rejiminden senin dediğin gibi bıkmıştır. O yüzden dünya 1929 buhranını yaşarken Sovyetler Birliği inanılmaz büyüme rakamları yakalamıştır. Halk bıktığı için. Tarihin gördüğü en büyük zaferlerden biri olan bu zaferi gölgelemek için 60 senedir inanılmaz uğraş veriliyor. Öyleki Sovyetler yıkıldığı, komunizm tehdidi ortadan kalktığı halde onu yermek için elinden geleni ardına koymuyor emperyalistler.

1930'lar Sovyetlerindeki durumu daha iyi tahlil edebilmen için sana Cumhuriyet Gazetesi Başyazarı Rahmetli Nadir Nadi'nin iki sovyet rusya eserini okumanı tavsiye ederim.
sovyetlerin 1927 sonrası yaptığı kalkınma planlarıda meşhurdur ülke kalkınır ama açlıktan kaç milyon kişi ölmüş bu hamleler sıasında kimse konuşmaz :D
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

  • 2 hafta sonra ...
ombakkombak said:
Tabii Sovyet ihtilalinden önce Rus halkı sonsuz mutluluklar içerisinde ve demokrasi içinde yaşadıkları için Sovyet rejiminden senin dediğin gibi bıkmıştır. O yüzden dünya 1929 buhranını yaşarken Sovyetler Birliği inanılmaz büyüme rakamları yakalamıştır. Halk bıktığı için. Tarihin gördüğü en büyük zaferlerden biri olan bu zaferi gölgelemek için 60 senedir inanılmaz uğraş veriliyor. Öyleki Sovyetler yıkıldığı, komunizm tehdidi ortadan kalktığı halde onu yermek için elinden geleni ardına koymuyor emperyalistler.

1930'lar Sovyetlerindeki durumu daha iyi tahlil edebilmen için sana Cumhuriyet Gazetesi Başyazarı Rahmetli Nadir Nadi'nin iki sovyet rusya eserini okumanı tavsiye ederim.


"The second Soviet famine happened during the collectivisation in the USSR. In 1932-1933 confiscations of grain and other food by the Soviet authorities caused a famine which affected more than 40 million people, especially in the south on the Don and Kuban areas and in Ukraine, where by various estimates from 5 to 10 million may have starved to death (the event known as Holodomor). About 200,000 Kazakh nomads fled to China, Iran, Mongolia and Afghanistan during the famine. The information about this famine was suppressed by Stalin's regime" -wiki

"The largest famine of the 20th century, and almost certainly of all time, was the 1958–61 Great Leap Forward famine in China. The immediate causes of this famine lay in Chairman Mao Zedong's ill-fated attempt to transform China from an agricultural nation, Communist Party cadres across China insisted that peasants abandon their farms for collective farms, and begin to produce steel in small foundries, often melting down their farm instruments in the process. Collectivization undermined incentives for the investment of labor and resources in agriculture; unrealistic plans for decentralized metal production sapped needed labor; unfavorable weather conditions; and communal dining halls encouraged overconsumption of available food (see Chang, G, and Wen, G (1997), "Communal dining and the Chinese Famine 1958-1961" ). Such was the centralized control of information and the intense pressure on party cadres to report only good news—such as production quotas met or exceeded—that information about the escalating disaster was effectively suppressed. When the leadership did become aware of the scale of the famine, it did little to respond, and continued to ban any discussion of the cataclysm. This blanket suppression of news was so effective that very few Chinese citizens were aware of the scale of the famine, and the greatest peacetime demographic disaster of the 20th century only became widely known twenty years later, when the veil of censorship began to lift.

The 1958–61 famine is estimated to have caused excess mortality of about 30 million, with a further 30 million cancelled or delayed births. It was only when the famine had wrought its worst that Mao reversed the agricultural collectivization policies, which were effectively dismantled in 1978. China has not experienced a major famine since 1961 (Woo-Cummings, 2002)." -wiki

eet komunizmde agir endustri (celik, komur vs uretimi) cok hizli ilerliyor. neden? herseyi sonucu nolcak diye bakmadan devlet eline alip istedigi gibi kullaniyor da o yuzden. yani, 5 milyon veya 30 milyon insan acliktan olmus, nolcak ki, endustri gelisiyor ya!

ve de kalifiye elemana gerek yok, koyunden zorla aliyorsun elemani, 2 gun egitiyorsun, adama "gunde 300 parca yapican" diyosun, voila. kolaysa aynisini yuksek teknoloji urunlerde yap.

iki sayfa tarih kitabi okunsa yorum yazilmadan once bir dakka ya denicek. ama kasmiyor kimse :/
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Türkiye'de de Cumhuriyet Devrimi sonrası köylü halk padişaha ait olan topraklar yerine kendi topraklarında bitlerini ayıklamaya devam ettiler. Feodal ağaların mallarına el konulamadı, tek bir hareketleriyle onbin köylüyü harekete geçirebildiler (ki hala da devam ediyor).

Vurun öyleyse Mustafa Kemal'e de!

Küba insani gelişmelere izin vermek için sisteminde değişikliklere gider (elektronik aletler vs.) komünizmden döndü derler.

Çin, kendimize özgü sosyalizmle sınıfsız topluma gidiyoruz der, Mekdanılds ne hacı o zaman diye sorarlar.

Venezüella, adım adım sosyalizme yaklaştıklarını söyler, bırak dayı petrolün olması bi cacık yapamazsın derler.

Aynı şekilde Batı emperyalistleri Ukrayna'daki gerici hükümeti desteklerler, Sovyet Halkı'nın tahıl ihtiyaçları karşılanamaz, bunun suçlusu Lenin, Stalin olur. Keza Kırım Türkleri ve Doğu Avrupa halkları Hitler'in denetimine girer, Nazi subayları komutasında ordularda görev alırlar, Stalin bunları sürünce vay soykırımcı deyyus olur.

Ama günümüz andavalları ve "sosyalistleri" ne hikmetse bu grupların içine keyifle girebilmektedir. Bu beyefendilere ve bayanlara sosyalizmi beğendirmek mümkün değildir. Emperyalist sistemin suçları bile ezilen dünyaya atılabilir. Sırf bu karalamalardan dolayı bile sosyalizm insanlığın geleceğidir.

edik: Bu yazıyı birinci mesajdaki kaynağa bakmadan yazmıştım, iyi ki de bakmamışım, yoksa hiç cevap vermezdim sanırım.

Adamlar utanmadan boğazları istemiş Stalin diyor. Haberdeki yazıda kaynak vs. hiçbir şey yok. Herhangi bir muhabir ağzıyla yazılmış. Ama Teori dergisinin 4-5 yıl önceki bir sayısında Molotov ve Stalin'in bizzat imzaladığı belge ve telgraflara dayanarak herhangib bir toprak talebinin olmadığı belirtiyor. (Malum konu Molotov'un Türkiye'ye verdiği notaya dayandırılıyor ama o kadar komik ki o notada bile bizim herhangi bir talebimiz yok deniyor. 2 tane Gürcü profesörün kimseyi bağlamayacak olan makaleleri, yıllarda antikomünist çevreler tarafından malzeme olarak kullanıldı.)
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

  • 2 hafta sonra ...

Yok yahu Sovyetlerin toprak talebi falan olur mu Türkiyeden , boğazlar mı ? HAŞAAA LAF UZATMAYIN SOVYETLEREEE.




Bak resimdeki şehir İstanbul, arkadaki koca savaş gemisi de Missouri. İkisi niye aynı karede bir düşün bakalım.

Yurdumun doğmatik solcularının tümünü kınıyorum efenim. Kızmayın bana öylesiniz.

Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

×
×
  • Yeni Oluştur...