Nerf Tiger Tank

[mulgear6]

tarih projem için bişeyler hazırlarken canım sıkıldı bunu yaptım eglenin :P

(kullanıcaksanız ismim geçsin kaynaklar arasında lutfen :P )

Nerf Tiger Tanks!

[fedaykin]

:)

Yanlız ufak bir hata var, Amerikalılar Tiger'ı görünce ateş demezler, "acil hava desteği lazım", o yoksa "kaçııınnn" derler :P

Birde o 300 metreyi nereden buldun zira doğru bir bilgi değil gibi geldi bana :)

[mulgear6]

tigerlar max 3km menzilli(atışta) 300 olmasın 500 olsun onu duzeltmek kolay.. (wikipediada 3 dilde aramama ragmen menziliyle ilgili bi bilgi bulamadım daha dogru bi bilgin varsa paylas lutfen (ciddiyim) )

hmm o hava destegini de ekliyebilirim belki :)
gerçi bunu savasın erken yıllarında diye dusunursek [ki o tanklar afrikada ve avrupada almanlara karsı kullanıldı] almanların baslardaki ezici hava ustunlugu karsısında (blitzkrieg doktrini) pek de bi hava destegi şansları yok (artilery diyebilirsin ama onun koordinatlarını verene kadar 3 tane sherman gg ler tiger :) )

[Cuce]

ilk görüdğümde topiği "ulan bear tanklar yetmiyo bide tigerlarmı cıktı" dedim bi an

[mulgear6]

wow beynini sulandırmış :P
bak ben bıraktım ne mutluyum mayısa olan projeye basladım bi 100 çakıyım diye :P

[ombakkombak]

Pardon ama bu ne biçim tarih konusu? Güzel olmuş gerçi.

[fedaykin]

Tigerların etkili menzili diye bir bilgi bulman çok zor zira soru yanlış. Tigerların bilmemne tankına karşı etkili menzili nedir diye sorman gerekiyor.

Mesela bakınız efendim

[fedaykin]

Birde tigerlar piyasaya çıktığında almanların hava üstünlüğü kalmamıştı.

[Cuce]

hmm JS-122'ler dövmüş.. daha denk diye tahmın ediyodum ben, ama cok fazla karşılaşmadılar sanırım.

[fedaykin]

JS-122'lerin en büyük dezevantajı hücum topu olması (yani taretsiz olmaları) ve rusların o yıllarda sürekli olarak taarruzda olmaları (esas işi pusu olan bir aygıt için hücum çok da sağlıklı değil). Ayrıca kullanan kişilerin deneyim, eğitim ve becerileri arasında da çok büyük fark vardı.

[mulgear6]

ya burda onemli olan konu tiger tank > Sherman

bi de fedaykin verdigin o sitede Sherman A4 Front: Turret 700m yazıyodu tiger tank a karsı. o mu oluyo tiger a karşı menzili max?

[fedaykin]

A4 tipi için evet etkili menzili o oluyor.

[mulgear6]

duzelttim bilgileri :)
gerçi daha projeye cok var ama yarına filan biraz rötuslarım su tankalrın etrafını tekrar koyarım :)

[Cuce]

o karşı tankınorasını burasını, max hangi menzilden delebiliyo demek işte

[Laurelin]

bi 18 yil daha bekleyin elimde pentagon dan cikma tankcilik tarihi kitabi var enine boyuna bundan 32 yil oncesine kadar cikan butun tanklar incelenmis neresi gucludur neresi zayiftir vs semalarla gosterilmis

[mulgear6]

18 yıl beklememizin nedeni?
bi de benim projem mayısa kadar bitmeli :P

[Laurelin]

gizlilik derecesi oldugundan koru ntasi birine denk gelir sonra askeri sir yaymakdan goturmesin beni CIA :P

[fedaykin]

18 yıl sonra 32 yıl dolacak ise 2008+18-32=1994 eder kaba bir hesap ile. En son hatırladığım ikinci dünya savaşı bu yıllarda bitmişti, yoksa ben mi yamuluyorum :P

Birde senin proje nedir?

[mulgear6]

40 dk lık bi surem vardı istedigim herhangi bi konuda seminer vericem :)
once kars cumhuriyetini aldım.. ama sonra cok kısa surucegini dusundum yani arasıtırdıgım hiç bi kaynakta cok fazla bilgi yoktu.
sonra blitzkrieg le 2. dunya savası kara doktrinleri arasında kaldım :)
sonunda blitzkrieg i sectim ama aslında su 2. Dunya savası tankları karsılastırmaları da guzel bi konu olabilir. istedigim gibi animasyon yapabilirim o sorun olmaz. yazılı cok sıkıcı olur diye dusunuyorum yani zibilyon tane tankın özelliklerini anlatma filan.. bi yardım ediverin bari :)

[vakit de var mayısa kadar]

[fedaykin]

Squadron/signal yayınlarından çıkan bir sürü güzel kitap var bu konularda. Zamanında bir kısmını yurt dışından getirtmiştim ama hemen hepsi artık Türkiye'de de bulunabiliyor. Onda aradığın bilgilerin çok daha fazlasını resimli grafikli bulabilirsin. Bulamadığın kitap olursa haber ver bir şekilde buluruz.

Mesela Tiger'ı tek başına işleyen bir kitap var. Önce onu al derim, içinde istemediğin kadar çok bilgi var. Ondan sonra Panzer Color'u alırsın, onda da bir çok birliğin nasıl tanındığı ve hangi cephede hangi kamuflajları kullandığı ile ilgili çok güzel resimler ve bilgiler var. Hatta savaşın sonlarına doğru hava hücumlarına karşı ne derece güzel kamuflaj sanatı (evet resmen sanat) geliştirdiklerini görürsün.

Bunlardan başka birde Wittmann'ın Villers-Bocage zaferinin ve daha iyisi bütün yaşam öyküsünün anlatılmadığı bir tiger anlatımı eksiktir. Bu Mimar Sinan olmadan Osmanlı'da mimari anlatmaya benzer. Wittmann Tiger kullanmayı sanat haline getirmiş birisidir. Okuyunuz efendim...

[Cuce]

2. dunya svaşı tanklarıysa derdin t34 süz olmaz derim ben.

bide tiger'ı şöle zıhrh acardı böle şahaneydi gibi dğeilde
motorunu şu şirket tasarladı aptı bilmemnesini bu adamlar yaptı işte ilk denemelerde burası dandik cıktı gibi hikayelerle süsliye süsilye anlatmak lazım

[fedaykin]

İşte onlar için de o kitabı okumak gerekir efendim. Hatta hangi tarihte hangi tip kupola kullanılmış, hangi kısmı hangi tarihte kaynaklı imalattan perçinli imalata geçmişe kadar bilgi var.

[fedaykin]

Birde ufak bir not, tigerdansa panter sınıfı çok daha başarılıdır.

[Laurelin]

18 yil sonra 50 yili dolucak :)

soguk savasdan kalma direk
sovyet tank doktrinelrini ve blitzkrieg in sovyet adaptasyopnlarin ifilan incelemis adamlar

[Sam]

mulgear6 said:

ya burda onemli olan konu tiger tank > Sherman

bi de fedaykin verdigin o sitede Sherman A4 Front: Turret 700m yazıyodu tiger tank a karsı. o mu oluyo tiger a karşı menzili max?

lakin sherman medium tank kategorisindeyken, tiger heavy tank. sherman ile kıyaslanması gereken tank panther olacaktır. amerikalılar heavy tank kategorisinde ancak pershing'i hazırladılar ki o savaşın son aylarına kadar cepheye yetişmedi. ve hayli az miktarda.

Cuce said:

hmm JS-122'ler dövmüş.. daha denk diye tahmın ediyodum ben, ama cok fazla karşılaşmadılar sanırım.

rusların heavy tank kategorisinde is-2'ler var işte, almanlar da ona karşılık olarak königstiger'i geliştirdi ki ikinci dünya savaşı'nın en kuvvetli tankı benim gördüğüm kadarıyla. neredeyse 2500 metreden sherman devredışı bırakabilirken, bir sherman dibinden bile ateş etse kafi gelmiyor. ::o

sayfanın sonlarındaki "main gun performance" tablosuna bakın

heh pershing dışında königstiger değerlerine yaklaşabilen yok. ismi yeter diyorum. B)