Raid Hunter; Serpent's Swiftness vs. MM

[Apis]

"Serpent's Swiftness" ve MM. Raidlerde hangisi daha çok iş yapar? Görüşleri alalım.

Benim favorim Serpent's Swiftness, kendisi bu aralar baya gözüme batmakta. Özellikle 2.00 attack speed bir tüfekle kullanınca 1.6 attack speed oluyor. Zaten Aspect of Hawk da açılırsa 1 saniyeden biraz fazla yada Rapid fire açarsam 97 salisede bir ateş ederek çok güzel DPS oluyor. %20 daha hızlı ateş etmek, mermilerin ve AP'ın getirdiği DMG bonuslar her ne kadar atış zamanına göre DPS bazında hesaplansada (Yani bir fark yaratmasada) bir combat süresinde silahın base DMG değerinden %20 daha fazla yararlanmak ve çok daha fazla crit atış yapabilme anlamına gelmekte. Birde Sprint Bond varki uzun Boss Combatlarda (Bkz. Grull) baya Heal almayı sağlıyor gibi geldi bana.

MM talenlerine göre kaybımsa Raid bazında düşünecek olursak %10 AP ("Master Marksman"), 125 AP ("Trueshot Aura") ve %5 dmg ("Ranged Weapon Spec.". Ki "Serpent's Swiftness" bunlarda açığı kapatıyor gibi geldi bana, malum "Ferocious Inspiration" da var, o da %2 dmg veriyor ama gidip Pet'i Grull'un yanına salmaz sadece zarar ziyan). Yani içimdeki o klasik Hunter anlayışıda MM diye dürtüyor bazen işte.


Offical forumlarda yapılan bir hesaplama elde edilecek DPs'in daha fazla olduğunu söylemekte. Aa çok başbaşa gitmekte sonuçlar ve Pet DMG leride bazı hesaplarda kullanılmış. http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=184248445&sid=1

[ Mesaj 04 Nisan 2007, Çarşamba - 17:25 tarihinde, Apis tarafından güncellenmiştir ]

[Fin]

hiç hunter oynamadım ama çoğu hunter itemında mr var spellcostlarmı arttı yeni speller cokmu mana istiyor anlamadım,aspect geldi bide

[Absolut]

REspec dediğin şey çok pahalı değil. 2 spec ilede aynı instanceı yap ortalama dps ve toplam dpsini falan incele en sağlamı öyle olur bence.

[MADBOY]

BM'de gerçekten güzel, 69'da MM'e geçtim ve sonra raiding buildi yaptım, isterseniz postlayayım ve açıklayayım, gerçi BM daha çok PVP bazlı gibi geldi bana, player'ı destekleyen talentlar daha aşağılarda olduğu için marksmanship'ten raid işine yarayan şeyler, özellikle survivaldan trapleri ve başka şeyleri almaya yarayan şeyler alınamayacak duruma geliyor.

http://www.wowhead.com/?talent=VZEx0oVzGeotcu0GLc

Şimdi Lethal Shots tabii ki hunter için vazgeçilmez bir talent hangi build olursa olsun... Imp Concussive Shot ne kadar raidlerde pek işe yaramazsa (çünkü çoğu mob stun immune gibi) pvp'de gerçekten işe yarıyor, zaten full raiding build yapmak gibi birşey istemedim ben, pvp'de de iyi olmak istediğimden dolayı. Efficiency yerine Imp Hunters Mark aldım ki raidlerde ve dungeonlarda melee AP veriyor ki bu melee classler için çok da tatlı oluyor , efficiency neden almadım çünkü yeteri kadar intellect/mana olmasından ve aspect of the viper(mana regen aspect) yüzünden mananın kolay bitmemesinden dolayı gerek duymadım. Aimed shot'ı Mortal Shots'ı atlıyorum zaten, Scatter Shot gerçekten işe yarıyor, Karazhan'da çok yararını gördüm özellikle chain trapping yapmam gereken pull larda. Barrage aldım ama improved barrage almamakla hata mı yaptım bilmiyorum, gerçi raidlerde multi shot hiç kullanmıyorum CC olduğu zamanlar ve addlerden aggro almamak için. Combat Experience neden aldım, çünkü agility ve intellect bol bol gidiyorum, alttaki careful aim ile birlikte intellect bonusundanda yararlanarak attack power yaklaşık 100 AP fark yaptı bende , gayet de güzel birşey. Agility fazlalığından vazgeçip crit rating de gidebilirdim ama +33 crit rating örneğin %1.40 crit rate verdiğinden dolayı pek yararlı bulamadım, onun yerine çoğu itemdan agility alarak hem attack power hem başka statlar falan alabilirim hemde crit rating düşük olmaz diye. Ranged Weapon Spec yerine Imp Stings de alabilirdim gerçi, ama raidlerde çok gerek kalmıyor , zaten warlocklar falan eşşek gibi dot koyduğundan dolayı ben ona harcayacağım manayı daha çok shotlara harcamak gerektiğini düşündüm. Trueshot zaten şart birşey MM için, Careful Aim'i de açıkladım yukarıda... Master Marksman'de süper birşey , Silencing Shot daha çok pvp bazlı olsada gerçekten çok işe yaradığını gözlemledim.

Emin değilim aslında , acaba 3 talent'ı gerekliliği az olan birşeyden alıp Imp Barrage'a mı versem diye düşündüm. Çünkü addsiz bossfightlar da olabiliyor, %12 crit rating de bayağı iyi. Bilmiyorum aslında biraz fikir verebilirseniz hoş olur :)

Survival'dan %3 Humanoid Slaying aldım, pek hoş baktığım bir talent değil , ama dungeonlarda ve pvpde gerçekten işe yarıyor , %3 çok bir fazla rakam olmasa da... Hawk Eye zaten şart birşey , 6 yard gerçekten farkediyor. Savage Strikes neden 1 puan verdim , çünkü ileride Clever Traps için 15 puan gerekiyor, ayrıca Raptor Strike çakmak için melee'ye girmeniz gerekiyor , ki bir hunter için gerçekten ölümcül, özellikle raidlerde direk kick yersiniz millet sizi elinizde balta kılıç vs ile tekme tokat daldığınızı görürse :) Clever Traps gerçekten işe yarıyor, normalde trap süresi 20 saniye ve trap cooldown 30 saniye iken, bazı durumlarda adamın trapten erken çıkması/trap'in bozulması gibi olaylar oluyor ve sizde hala cooldown olduğundan trapi koyamıyorsunuz , wipe nedeni olabiliyor :) , 6 saniye fark gerçekten iyi birşey, birde beast lord setinden 2 parça yaparsanız trap cooldown'ı 4 saniye düşürüyor cillop oluyor o zaman :) Survivalist almaya pek gerek varmı diye düşündüm ama aslında iyi oluyor, 9k HP var şu an bende, doğal olarak daha zor ölüyorsunuz , ama düşünüyorumda onun yerine başka talentlara mı verseydim... Surefooted gerçekten dehşet bir talent , %3 hit rate gerçekten baba birşey, bossfightlarda falan miss yapma şansınızı rahat düşürüyor , birde üstünüzde hit rating veren itemlar varsa %6-7 civarı hit rating olayıyla misslemeniz imkansız oluyor gerçekten, enazından ben şu ana kadar çok çok nadir missledim.

Bu arada Concussive Barrage almamışım onu söylemeyi unuttum, PVPde ve PVE de gerçekten işe yaramıyor , %6 gerçekten düşük rate , çok ama çok nadir procladığını gördüm... kite'larken falan mananız kalmadığında işe yarayabilir ama yinede çok nadir procladığından ona vereceğiniz 3 talent'ı başka yararlı talentlara verseniz daha iyi olur bence...

[nedanko]

Bak DPS icin su cok guzel, hedefim bunu almak su an benim rep kasip..Belki biliosundur ama yine gostereyim dedim..

http://www.thottbot.com/i31737

[Sparkcaster]

hyjal a girmen lazım o rep için nedanko :)

full ap ve marksman optimal raiding spec bence

[MADBOY]

Dehşet o oklar ve mermiler zaten... de Hyjal olayı işte , uzuuuun bir yol var ona :)

[Fin]

tanaris'te sailor kesince 1er 1er rep geliyor [:

[Muhallebi]

1g 80s demişler stack başı. Ok başı yaklaşık 1 silvera tekabül ediyor. Yani her okda lvl 1 adama servet gibi gelecek bir parayı atıyoruz. Ne kadar üzücü. cıx

[Laurelin]

hmmm tartismaya gerek yok

hunter nerf den sonra aimed shot rotationalrdaki yerini kaybetti arcane ise TBC ve enrfle beraber mana canavari ama az damage evren bir shot oldu ve hunterlarin asil damage kaynagi steady shot su anda

1.6 wep speed ile verimli bir steady rotation i sagliyamassin kaldiki ideal steady rotation i icin 2.8 speed li bi ranged silah gerekir cunki quiver zaten haste effect vermekte

eger haste efecte abarnirsan verimli steady arcane multi rotasyonu kullanamassin kaldiki 2.8 bir weaponla bile lag sagolsun 2-3 saniye gecikmeler bile dps i mahfediyor

ayri BM su anda raidler icin en kotu secim cunki petleri hayatta tutmak cok zor ve cogu zaman healerlar hakli oalrak ilgilenmiyorlar

MM nin int ten AP almasi ve %10 extra ap ile trueshot direk raidler icin ideal build yapiyor

BM ilede damage yapilir ama one blizzard in petleri adam etmesi lazim cunki gercekten petlerin hayatta kalma olayi ve abzen path sorunlari iskence gibi

[DoGMeaT]

1) trashde MM bm yi ezer gecer

2)amaaa boss fightta bm,rotasyonunu hiç kayıpsız auto+steady ye bağlayabilir.


3)mm verimli bir ortasyon için auto+steady+arcane(yadamulti) takılarakten oom olduğunda bm daha poolunun yarasındadaır.


4)pet raidlerde işe yara,aban staya,arcane resistance a,gör bakalım aranda boltlar party member a değil pet e gelinece nasıda sevioalr petini,heal cakamya bailıyorlar


5)hepsi yalan,survaival ezer.

[Laurelin]

ehmmm

BM nasil manadan tasarruf ediyormus?

bi defa bm nin en buyuk sorunu petlerin cleave ler yuzunden saniyeler icinde olmesidir bu patchden sonra degisicek olay ama simdiye kada rBM ile raid e gelmek handikapli gelmek demekti

ayrica int e odaklanan talentlar ile efficency MM de nasil BM manasi bitmio mark of conquest ile kendi gearimdaki mp5 bide aspect of the viper acikken (paladan bow diil bom alin tek pala varsa, viper bow dan daha cok mana regen veriyor bom ise hawktan daha cok ap veriyor) manam tukenmiyor, mana barim %80 in altina dusmeden arcatraz bitirdim

survival ise direk en kotu tree
crit lerden prcoliyan talentlar ile yeni hunter gearlarinin crit icermemesi survival in canini yakiyor
damage yapan skillerindeki en yuksek cooldown u 20 saniye olan bir class a readiness gibi cooldownlari acan bir 41p verilmesi ise ne kadar mantiklidir tartisilir

bu atchden sonra survival belki biraz kalkar ayaga ama agi/ap nerfinden sonra LR in %15 olmasi survval i bitirmistirki cogu kaynak blizzardin bu nerfi sirf 0/31/30 kombinasyonunu tarumar etmek icin yaptigini soyler
LR %25 yapilip master tactician ile yer degistirse survival MM ile basabas gitmeyi gectim yuksek agility gear da single targette MM yi ezer

[nedanko]

Dun hayatimda ilk defa bir raide katiliyordum, girdim takima 25 kisi olduk tek hunter benim, heyecan basti falan filan. Molten Core'a gidecegiz, bi geldik megerse attunement'i tamamlamamisim 2 saat bosuna beklemisim, icimde patladi. E gideyim blackrock'da sololayim dedim tamamlayayim su questi en aizndan ilerde lazim olur, shadowforge key'im yoktu (solo guidelar hep onun uzerinden anlatiyordu, bende ortadan tum yollara girdim ama hangi yola girsem bir digerinden cikiyordum, surekli ortaya ciktim, cozemedim su blackrock'i.. Nasil yapicam key'siz ne yapmam gerekiyor? BRD de hangi yoldan girmem lazim shadowforge key olmadan?

[MacLeod]

shadowforge key olmadan gidersinde arena dan geçmen gerekiyo onun içinde orayı sololarsan sol tarafta bi kapı açılıyo ordan shadow forge keyle açılan kısa yola çıkıyosun.

Arena dediğim yer girişten ilerleyince daire mekandan bi kola apınca hemen solda bi giriş var zaten girsen anlarsın. tam anlatamadım sanırım ama gerçekten karışık bi mekan heh

[scorch]

ambassador mu be war dı , black anvil in orada oraya kadar anahtarsız gidebiliyor olman lazimdi yanlis hatırlamıyorsam. blackanvil in ordan asagi atlıyorsun kenarda cıkıntı taslik war ,lavlara atlayıp oraya yüzüyorsun sonra kenardan tın tın ilerliyosun
ama tavsiyem daha önceden gitmiş biri ile git cünkü blackrock haritasını bilmiyorsan zor iş =) anahtar olsa cok kolaylaşır işin onuda söliim

[Laurelin]

direk bilen birini tak pesine yolu gostersin :P

BRD ile ugrasilmaz zilyon defa kayboldugum tek instance

[Absolut]

MC attunement rogue videoları var bir sürü onlardan birini takip edebilirsin güzergah olarak. Tek sorun paso Fd cooldown beklemen lazım veya tek tek kesicen bi sürü mobu. Pete fire RES daya git bence :)

[DoGMeaT]

viktor,abi şöle açıklayayaım sana

seninde bildiğini düşünüyorum bir hunterın adam akıllı bir dps e ulasması için her auto shotun arasına bir steady yerleştirmesi şart,
bm hunterların attack speedi

2.80 bir bow la -2.03
2.90 - 2.07
30- 2.11

yani adam auto shotların arasına zaman kaybetmeden steady shot koyabiliyor,sadece auto steady giderek hiç zaman kaybına uğramıyor.savaş boyunca viper fln acmak zorunda kalmıyor.

ama MM hunter ın steady-auto dan sonra 1 saniye boş zamanı var,oraya bir steady-mutli bindirmek zorundaki boşuna gitmesin,ha bindirmesse nolur,dpsini gimpler.damage listte dibi görür.


raid buflu 10.k intin olsun.
gruul için 7 dakika desek.

rank 5 arcane shot+steady shot desek,rotasyonun 215 mana götürüyor,efficency ile 193.5.

bu rotasyonun 3 saniye olduğunu varsaysak saniye başına
64 mana harcıyorsun.yani bir dakikada 3840.
buna göre savaşın 3. dakikasından sonra oom sin.bir potion caktın bir dakikan daha olyor,yani 4. dakikadan sonra oomsin.

arada feign death atıyorum ama hep mana hacamıyorumki dersen,attıpın feign deatherlde harcamadıın manayı her cd de bir misdirection atarak ekarte ettiğini sayabiliriz.




peki bmnin durumunda nedir?

ha oncelikle şunu söleyim raidde boss a petimle dalcak değilim,en cok yaapcağım peeti arkaya koyar furios howl takıldırtırım,aran dısında,aranda boltlardan birini petin yemesi ve 220 arcane res olması baya heallanmasına neden oluyor petin,hayatta kalabiliyor.bunu belirtikten sonra devam edelim.




bm hunter 2.0 saniyede sadece 110 manaya ihtiyacı var,raid bufflı 10.k inti ile saniyede 55 mana.dakikada 3300.
efficency olmadan dikkatini cekeerim. mm ye bir bmnin harcayacağı 20 puanı olabildğinden pekalada alabilir,buda durumu dakikada 2970 manaya getiriyor durumu.




bunlar olayın matematiği.gercekliğe dönersek,mmhunter trashde bmyi ağlatır,belkdie ağır aoe olmadıkça coğu klaso ağlatır.raiding bir hunter clever trapse sahip olmalı,eskiden gerek yoktu ama artık raid dedğin 10 kişi 25 kişi,lazım.

ben raid e bmnizi götürün demedim,ama boss fight ta taklıyorsanız,deneyin,bir bm mm den daha fazla dps cıkarabilir,cıkarır,cıkarmıstır,sevgiler.




ben yeni patcheden sonra bm ile raid yapılabileceğini sanmıyorum,avodiance ve yeni mend petle bile,clave e ona buna %100 immunety verse belki olabilir,ama benim oynamayı en sevdiin hunter survival,ve doğru ekipmanı bulabilrsen raidlerde baya yararlı,2 mobu chain ttrapleyen,expose wekaness o şu bu ,wyren sting.cici yani.

[scorch]

mm huntr manası oom oluyorsa bıraksın reroll bi zahmet zaten
eşit artlarda değerlendirelim olayı

BM hunteri pro,iişini bilen ekilde tarif etmişsin
MM hunteri shoot spam edip manasını bitiren ortahalli biri olarak görmüssün
denk seviyedeki 2 oyuncu ile konusalım bu mevzuyu?

2.1 patch ile bm,su bufflanmıştır evet ama mm icin cok hos olmayan da bir yenilik geliyor arcane shot ranklere göre AP den bonus alacak.. ne gerek wardı böyle ziyan bir nerf/fix e bilmiyorum

[DoGMeaT]

ne alaksı var ikisde 2-3 tusa basıyor :)

hatta koy macronu tek tuş olsun.shot sequence fln bişi bişi.


ikisde shot spam etcek,yeri geldinde fd etcek,misdirect etcek,başka birşey yokki,bossfight anlatıyorum zaten,boss fight dısında işler farklı.

[Laurelin]

yanniz soel bi sorun var

2.5 dan dusuk hizlarda sorunsuz auto steady yapmak iskence cunki lag yuzunden rotasyon bok oluyor

mantik dogru ama 150ms den dusuk pinglerde anca :P

aksi taktirde cok fazla dps kaybediyor

benim tavsiyem 2.8 alinmasidir zaten quiver la 2.3 gibi bir rakama iniyor
daha asagasi cok riskli
ayrica MM nin steady ler yuksek AP sayesinde acitiyor
BM nin yakalamak icin mukemmel bir rotation saglamasi gerekiyor

mana problemi olmuyor asla adam gibi mp5 ile mark od conquest varsa

simdi BM ler bu patchden sorna aksine dahada rahtliycak
kill command in globalden kalkmasi cok super bi olay BM ler icin heleki beast lord un 4parca set bonusu ile super
ayrica yeni cleave mekanikleri sayesinde petler adam gibi pozisyon aldirilirsa cleave yemiycek cunki 360 cleave ler gidiyor artik
yeni mend pet inde hot olmasi dps i bozmadan avoid edilemiyen aoe elrden koruycak peti

ha glacinglerin dusmesi sayesinde melee dps cosucak buda bm leri heralde MM seviyesine getirir raidler icin ama benim gozlemim kimse lainmasin BM yi daha cok usengec oynamayi bilmiyen adamalr aliyor, isini iyi yapan BM bu patch sonrasi MM yi gecer

MM thrashde sandigin akdar iyi degil cunki multishot kullanilmiyor CC yuzunden ve faturasi bayagi agir oluyor bunun
bide trap gorevi versiyse allah allah gitti dps
mage elr gibi EZ mode degil hunter CC si cunki ama sunu soyliyim survival hunterlar bu oyundaki en iyi CC class idir

ayni anda 4 mob u tutabilir
trap i koy CD yi bekle
pull trap acilir acilmaz ikinci trap
readiness
3. trap
4. yede pet yolla

kaldiki sting i saymiyorum onuda eklersek abarti bi durum cikiyor ortaya
potansiyel olarak hutner hizliysa 6 mob u ayni anda tutabiliyor mantik olarak

kaldiki mage rogue priest aksine CC edilebilen tum moblar traplenebilir
ahah humonoid diil mictik olayi olmaz
o yzuden hunterlar heroiclerde cok populer :P

[ Mesaj 17 Nisan 2007, Salı - 18:44 tarihinde, Viktor tarafından güncellenmiştir ]

[Absolut]

6 mobu idare etsin bi hunter gelsin bi de beni iddare etsin :)
Superhunter mı bu :)

[Laurelin]

mantiken zaten :P
ha idare ederde 6 yi tuttugunda 1inci coktan onu yiyordur

AV de video var relief hut in basindaki moblari bu sekilde ayni anda CC ye laiyor ve bayragi ninjaliyor

superdi

ben 5 yapabildim max ondada anam agladi

[DoGMeaT]

merba,zaten benimkiside sadece bir teoriydi viktor :)

trashde fln olmaz eyvallahta,sınırla sürede indirmen gerkeen ,o yüzdende max dps isteyen bosslarda mana problemi bariz oluyor.yok olmuyorsa alahnesen nasıl olmuyor,olur,hüleny.

ha mmnin apsini yüksek olabilir,amak arsı tarafında atack speedi yüksek.daha cok atış=daha cok crit=daha cok damage.o şu bu.aynı süre atış yapsalar aralarındaki dpsin cok farklı olacağunı düşünmüyorum,olay biri oom olduğunda diğeri savaşmaya devam edebiliyor.


neyse.


ne derske diyelim,asıl olay bence survivalda,senin değdiğinin doğru olduğunu bende düşnüyorum,biz rotasyon yapalım,alnımızdan ter damalsın,amge 2 tusa basıp bizi dpste geçsin,e nedir o zman,alırım survivalı ,3 mob u chain traplerim,gruba daha katkım olur.daha ilginç ve eğlenceli birşeyde yapmıs olurum.gerçi 3 chain traplenmez ama 2 krahat chain traplenir.ayrıca pvpdede eğlenceli.

[Laurelin]

simdi direk gear la acikliyim

2160 kusur ap 18 kususrda crit im var
2.8 valonos u kullaniyorum
raidde paladan bom alip viper aciyorum viperla beraber 85 mp5 geliyor
ustune +12mp5 veren mageblood potion da iciyorum
bide mark of conquest ismindeki epic olmasi gereken trinketim var
procladigi zaman 140 mi ne mana veriyor
ve yaklasik proc sansi %20 filan

rapid acip steady abandigim zaman o surede mana gitmeyi gectim extradan mana geliyor
kaldiki az once curator kestik encounter boyunca %20 nin altina inmedim
insem bile bi mana potion atip cok rahat devam ederim

ha her mm hutner bu kadar ince hesap yapamiyor
mp5 la hasir nesir olmuyorlar caster isi bi poha yaramaz diyip es geciyorlar
harbiden mark of conquest dehset bisey her raid yapan huntera oneriyorum mutlaka
hesapladim botanicanin son boss unda 2300 kusur mana doldurmus
hafife almamak lazim
damage konusuna gelince potlar filan tastamam gidiyorum petle ugras rotasyonla ugras filan
ama paso ayni buyuyu spamliyan yada stab stab eviscrate atan roguelar beni gecicne uyuz oluyorum

auto shot ile steady shot barini izlemekten kornea tabakasina kazinicak o iki cubuk yakinda :P