Kara Atena "Eski yunanistan uydurmacası nasıl imal edildi?"

[vaperon]

Feamer said:

iyi güzel diyorsunuz da adamların hala "uygarlık tarihi" kitapların da bunlar yazıyor, geniş bir kitle bunları öğreniyor, 1000 de 10 veya 100 kişi doğrusunu bilmesi bir şey fark etmiyor

ayrıca yazar, Martin Bernal, yapılan şeyleri eleştiriyor gibi görünüyor

Bizde nasıldı? İlkokuldan itibaren Anadolu uygarkılarından hangisinin anlatıldığını gördün adam gibi? Orta asya dan başlar, selçuklu ile anadoluya girer tarih.

Bir sümerler yazıyı, lidyalılar parayı, hititler de eti bisküvilerini buldu.

[Feamer]

iyide bizdeki tarih kitabını ve müfredatini kimler kime hazırlattı?

[Feamer]

paparnoz said:

Feamer diğer bilgiler benim ilgimi daha çok çekiyor diyorsun doğrudur ama en baştaki yazdığınla şu yazdığın çelişiyor,paylaştığın okuyucu yorumu da buna dahil. Eleştirilerde o başta yazdıklarına geldi dikkat edersen.

işte ben bir şey yazmadım, alıntı onlar böyle anlaşılabileceğini zaten düşünsem ekstra bilgi verirdim başta

aynı şeyi bende okudum, hatta dinledim zira bende böyle bir intiba algılama olmadı

ders kitapları mevzusu ise baki, akademik veya belli bir üst entelektüel kesim için dediğiniz doğru olabilir ama bunun dışında kalan kesim için değişen bir şey yok

[Istari]

komplo teorisiyse hiç bulaşmam, iyi gelir kapısı oldu bu komplo teorisyenliği.
bu işe mi girsek ki

[Feamer]

geçen konusu oldu, bbc gibi bir kanal "atilla" ile ilgili belgesel yapıyor, belgeselin dayandığını kaynak roma kaynakları

sene 2000 ler, belki 2010 lar başka söze gerek var mı?

misal bir kitap görmüştüm eski, almanya fransa takışması zamanı yazılmış olması lazım, yukarı da alıntı yaptığım gibi almaların yunan hayranlıkları sparta fikirlerine karşı fransızın yazdığı bir kitap, aa fikri spartalılar toptur-ibnedir-faşistir...

o zamanlar sparta aşağı lakurgos yukarı diye dolaşıyorum (bu arada küçük lamdayı kendilerine sembol yapan "sevgi" insanları kınıyorum, biç etiler güzelim armayı) kardeşim bu kitabı getirdi, dedi bak burada şöyle böyle diyorlar, ben daha kitabı açmadan dedim kesin frasızlar yazmıştır...

[paparnoz]

Bir olayın kaynağının geçmiş yazılı belgeler olması çok doğal yani Orta Asya Türk Tarihi neden Çin kaynaklarına göre yazılıyor çünkü elde ki mevcut belgeler onlar. Günümüzde ise tarih yazımı için antrolopoloji,sosyoloji,arkeoloji ve daha bir çok disiplin olmadan yapılamaz. Eski yazılı kaynaklar her ne olursa olsun yanlı ve yanlışta olsa birincil kaynaklardır,önemi her zaman büyüktür. Germen tarihini yazarken Caesar'ı Tacitus'u yok sayamazsın hatta birincil kaynakların başında gelir. Tacitus mesela kabile kabile yazmış adam elbette Romalı elbette Romayı övecek elbette germenleri aşağılayacak o adamın döneminin doğal koşulları bunlar.

Diğer taraftan sparta ve atina aslında iki kutbu temsil ettiği için erken dönem tarihçiler için önemli meseleler olmuşlar. Her Türk asker doğar olayı aslında Almanların sparta yorumundan almanlardan da bize geçen bir söz öbeği.

[DoGMeaT]

Feamer said:

misal bir kitap görmüştüm eski, almanya fransa takışması zamanı yazılmış olması lazım, yukarı da alıntı yaptığım gibi almaların yunan hayranlıkları sparta fikirlerine karşı fransızın yazdığı bir kitap, aa fikri spartalılar toptur-ibnedir-faşistir...

o zamanlar sparta aşağı lakurgos yukarı diye dolaşıyorum (bu arada küçük lamdayı kendilerine sembol yapan "sevgi" insanları kınıyorum, biç etiler güzelim armayı) kardeşim bu kitabı getirdi, dedi bak burada şöyle böyle diyorlar, ben daha kitabı açmadan dedim kesin frasızlar yazmıştır...

abi homoseksüellik ve antik yunanı kafanda bağdaştırman lazım malesef,bir hayli large adamlar çünkü,bugün amerika yahut dünyanın neresinde olursan ol "going greek" 'in anlamı,dip dövdürmektir :)


ayrıca
sparta nedir ya

thebes master race


http://en.wikipedia.org/wiki/Sacred_Band_of_Thebes

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Leuctra

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tegyra

[Feamer]

ya mesele o değil,

kitabı yazan adam bu bilgileri aşağılamak falan için kullanıyor

[denalir]

Yani çok düşünmeye gerek yok, batı toplumu tabikide yunan medeniyetini baz almıştır.

[Feamer]

batı değil aslında daha çok almanlar

[denalir]

Anglo-saxon eğitim öğretim, hukuk ve düşünce yapısı tamamen copy paste from upgraded antik yunan.

[Feamer]

protestanlık aracılığı ile olabilir, kitapta alıntı yaptığım yerde, luter ile başlıyor diyor, kabaca

bunun dışında 1900 yıllarda falan almalar çok üstünde duruyor yunanistanın, diye hatırlıyorum,