3-3 bitmelidir bu maç!!!Deniz Gezmiş...

[Reumer]

Ağır bir konu olucak belki ama genede açmak istedim.


-----------------------------------------------

...Olay Türkiye Büyük Millet meclisi'ne gelir.Meclis, konuyu 'ivedilikle görüşme' kararı alır.Önce Mecliste, sonra Senatoda konu görüşülür.Adalet Partililerin tam kadro olarak katıldıkları oturumda ellerin büyük çoğunluğu, bu üç gencin bir an önce asılarak öldürülmeleri için havaya kalkar.Bir şeyin, bir başka dönemde asılan üç kişinin, Menderes'in, Zorlu'nun, Polatkan'ın öcünü almak istiyor gibidirler.Üç-Üç bitmelidir bu maç.

CHP adına İsmet İnönü, yasa gücündeki bu meclis kararının bozulması için Anayasa Mahkemesine başvurur.

Anayasa Mahkemesi, Meclisin bu kararını, biçim yönünden Anayasaya ve Meclis İçtüzüğüne aykırı bularak geçersiz kılar.

Olay, Meclis'te(10/11 Mart 1972 günü 58'inci birleşimde) ve Senato'da(16/7 Mart 1972 günü 72'nci birleşimde) bir hafta arayla yeniden ve ivedilikle görüşülür.Açık oylama yapılır.Ve üç genç insanın asılarak öldürülmeleri konusunda "Kabul!" diyerek havaya kalkan kollar ne yazık ki çoğunluktadır.

*Kaynak : Gülünün Solduğu Akşam(Erdal Öz)

-----------------------------------------------

Görüşleriniz, olay(lar) ile ilgili düşünceleriniz, eleştirileriniz nedir?Ben konu biraz ilerledikçe konuşmak istiyorum.

[ExhaulteD]

Nasil menderesin asilmasi kabul edilemezse
deniz gezmisin asilmasida kabul edilemez

[Reumer]

Ama aradan geçen vakit birşeyleri değiştirmedimi hiç?Bence değiştirmiştir.Görüşler en azından biraz daha yumuşamaya başlamıştır.Ama bu 3-3 olayını düşündükçe tüylerim diken diken oluyor açıkcası.Acaba görüşlerde yumuşama vardıda sadece intikam duygusu yüzündenmi bu karara destek verildi?

Yada Deniz Gezmiş ve arkadaşlarının yaptıkları eylemler arasında(eylem kelimesi yanlış olur belkide) bildiğiniz gibi Amerikan üssümüydü artık bir yerine girip cephane kaçırmak ve orayı bombalamak vs. vs. de vardı.Merak ettiğim bir nokta ise Amerikanın baskısı olabilirmiydi "Asın Asın" diye..

[CreepY]

kesinlikle zamanında bu üç gencin öümüne göz yuman ve destekleyen pislikler hala ayakta ve bunun hesabı sorulmalıdır.öyle ki bu davada üç gencin asılmasına el kaldıran insanlar(ör:süleyman demirel) toplumumzn en yüksek mevkiilerine kadar geldiler ne yazıkki ve bu gençler için ağıt yakan insanların bile başı yandı o dönemde hatta sadece üç gençle bitmedi olaylar kaybolanlar,ailelerinn cesedini bile bulamadıkları birsürü genç...bunların yanı sıra ilk kez CEZANIN SUÇA DEĞİL,SUÇUN CEZAYA UYDURULDUĞU bi olay olarak hukuk tarihimzn temizlenmz lekesidir bu olay.bi sindirme gösterisi olan bu oyun için 3-3 yeterli midir bilmem.........[signature][hline]welcome to the machine

[Reumer]

Süleyman Demirel'e seneler sonra soruluyor "Deniz Gezmiş davası şu anda önünüze konsa gene aynı şekilde asılmasını onaylarmıydınız" diye Demirel cevap veriyor "Deniz Gezmiş davasında o zamanki şartlar ve durum asılmasını gerektiriyordu"...

Bu işin zamanı durumu şartımı olur?

[CreepY]

genç insanların asılmalarını gerektiren durum ve zaman neydi acaba??!!!o kadar nefret doluyum ki o el kaldıranlara mantık da vicdan da aramıorm onlarda ama ne yazıkki insanlar hala sinmiş durumda bu konudan çünkü zamannda DÜŞÜNEBİLEN(!)
insanlar susturulmuş ve o insanların haklı davaları,demeye çalıştıklarını bgn ancak görebilio bazı insanlar...vatan haini denio onlara hala bazı insanlarca!eşitlik,özgürlük diyen bu gençlerin suçları neydi?gerçekleri görmek mi?????[signature][hline]welcome to the machine

[batuhan]

Deniz geçmiş olayını biraz anlatırmısınız.Bi partiye bağlımıydı yada destek veriyomuydu.

[CreepY]

deniz gezmiş çocklk yıllarında chp'ye sempati duymuştu ama o zaman daa ilkokul sıralarındaydı sırasına fln altı ok kazıomuş fakat daa sonra bu yetmedi ona ve iş eylemselliğe geldiğinde bi partiye bağlı değildi istersen kulaktan dolma bilgi yerine darağacında üç fidan die bi kitap var onu oku,daha ii anlarsın demek istediklerini ve ne için savaştıklarını çünkü başkası sadece taraflı gözle anlatır..[signature][hline]welcome to the machine

[babboo]

Şimdi birde şöyle düşünün.Bugun burda gelmek istediğimiz nokta Deniz Gezmiş'in bizi getirmek istediği nokta değilmiydi.Butaya gelmemize de o ve iki arkadaşının asılmasıydı.İdeolojiler uğruna canlar veriliyor bazen...[signature][hline]|||||| || ||
|| || ||
|||| ||
|| || ||
|| || ||

[navyamphs]

Marksizm'in savunucularından biri. Savunduklarının Atatürkçülükle bir alakası yoktu, ama o öyle söylüyordu. Cesareti Türkiye'ye; 68 kuşağının çocuklarına Deniz adını vermesinden başka bir fayda getirmedi. Lakin en azından inançları için ölümü göze aldı, cesurdu, pervasızdı.
Asılması bence bir hataydı. Lakin şimdi olduğu gibi o zamanda Amerika'nın dediği oldu.
Allah taksiratını affetsin.[signature][hline] Türk Oğuz Beğleri budun eşidin! Üze tenri basmasar, asra yir telinmeser, Türk budun, ilinin torunun kem atatı? Udçı Türk budun ertez okun!

[CreepY]

said:

navyamphs, 14 Aralık 2004 17:42 tarihinde demiş ki:
Marksizm'in savunucularından biri. Savunduklarının Atatürkçülükle bir alakası yoktu, ama o öyle söylüyordu.
öyle söylemiyordu sadece ona vatan haini diyenlere bi cevaptı bu deniz gezmiş hemen hemen her eyleminde türk bayrağını taşımıştı zaten.atatürkçülük yapmıodu yaptıını da iddaa etmedi hiç bi zaman,düzana karşıydılar bi kere.yani lütfen ööle söylüyordu demeyin...[signature][hline]welcome to the machine

[navyamphs]

Mustafa Kemal’e gerçekten sahip çıkanlar varsa onlar da bizleriz. Onun İstiklal-i tam prensibini, ve onun istiklal-i tam Türkiye idealini yalnızca biz devam ettiriyoruz.
Deniz Gezmiş'in THKO Davası Savunması'ndan

Bak, amacım burda polemik yaratmak felan değil. Ben fikirlerimi söyledim. Ama sende takdir edersinki Deniz Gezmiş bundan 500 sene önce felan yaşamadı, Söylemleri, eylemleri herkes tarafından çok rahat izlenebilir. "Yapmadı, etmedi, söylemedi" demek bir şeyi değiştirmez.
Deniz Gezmiş kötü bir adamdı felan da demedim. Dediğim tek şey söylemleriyle çelişiyordu.[signature][hline] Türk Oğuz Beğleri budun eşidin! Üze tenri basmasar, asra yir telinmeser, Türk budun, ilinin torunun kem atatı? Udçı Türk budun ertez okun!

[Bu mesaj navyamphs tarafından 14 Aralık 2004 17:59 tarihinde değiştirilmiştir]

[CreepY]

said:

navyamphs, 14 Aralık 2004 17:59 tarihinde demiş ki:
Mustafa Kemal’e gerçekten sahip çıkanlar varsa onlar da bizleriz. Onun İstiklal-i tam prensibini, ve onun istiklal-i tam Türkiye idealini yalnızca biz devam ettiriyoruz.
Deniz Gezmiş'in THKO Davası Savunması'ndan

Bak, amacım burda polemik yaratmak felan değil. Ben fikirlerimi söyledim. Ama sende takdir edersinki Deniz Gezmiş bundan 500 sene önce felan yaşamadı, Söylemleri, eylemleri herkes tarafından çok rahat izlenebilir. "Yapmadı, etmedi, söylemedi" demek bir şeyi değiştirmez.
Deniz Gezmiş kötü bir adamdı felan da demedim. Dediğim tek şey söylemleriyle çelişiyordu.

yaa tabiki bnm de amcım o deil ööle algıladıysan kusura bakma atatürkçülükten kemalizmi kasdettiini sanmıştım ve ööle deildi demek istedim.kusura bakma...[signature][hline]welcome to the machine

[navyamphs]

Söylemlerindeki çelişki lafımdan kastımı daha iyi anlatayım sana.

Deniz Gezmiş'in bir söylemi

Büyük Türk Milleti!
Atatürk için toplanalım!
Mustafa Kemal’in Milli Kurtuluş idealini yaşatmak için,
Mustafa Kemal devrimine saldıran karanlık güçlere dur demek için,
Milletçe yabancı uşaklığına düşmekten kurtulmak için,
Tam bağımsız geçekt-en demokratik Türkiye için,
Gazi Mustafa Kemal’in Milli Kurtuluşçu saflarında toplanalım.!
Yaşasın Türkiye! Yaşasın yarının bağımsız Türkiyesi için mücadele

Diğer bir söylemi;

Yaşasın tam bağımsız Türkiye! Yaşasın Marksizm-Leninizm! Yaşasın Türk ve Kürt halklarının kardeşliği! Yaşasın işçiler, köylüler! Kahrolsun emperyalizm

Atatürk'ün bağımsız Türkiyesinde Amerikan mandası kabul edilmediği gibi Rus mandası kabul edilmedi.[signature][hline] Türk Oğuz Beğleri budun eşidin! Üze tenri basmasar, asra yir telinmeser, Türk budun, ilinin torunun kem atatı? Udçı Türk budun ertez okun!

[Reumer]

"Yaşasın tam bağımsız Türkiye! Yaşasın Marksizm-Leninizm! Yaşasın Türk ve Kürt halklarının kardeşliği! Yaşasın işçiler, köylüler! Kahrolsun emperyalizm"
Bu sözleri son sözü sorulduğunda idam sehpasında söylemiştir.

[Bu mesaj Reumer tarafından 14 Aralık 2004 19:21 tarihinde değiştirilmiştir]

[Reumer]

said:

batuhan, 14 Aralık 2004 17:12 tarihinde demiş ki:
Deniz geçmiş olayını biraz anlatırmısınız.Bi partiye bağlımıydı yada destek veriyomuydu.

Sana Erdal Öz'ün kaleme aldığı Gülünün Solduğu Akşam'ı tavsiye ederim.

Kendisi ceza evine girdiğinde Deniz Gezmiş, Yusuf Arslan, Hüseyin İnan ve arkadaşlarıyla bizzat uzun uzun konuşmuş onları dinlemiş ve asılmalarını izleyen çok az insandan birisi.Asılmalarından sonra bu kitabı toparlamaya karar vermiş.Yaptıkları eylemleri bu kitabında onların ağızından anlatmıştır.Kitabın sonunda bu 3 gencin ailelerine idamdan önce yazdıkları mektuplar vs. vardır.

Kesinlikle tavsiye ederim.

"Her insan ne zaman ölür?Tabiki gülünün solduğu akşam..."

[babboo]

Bence boşuna tartışıyorsunuz.Fikirleri uğruna ölümü göze alan ilk kişi değil Deniz Gezmiş,sonuncuda değil bunu unutmayın.[signature][hline]|||||| || ||
|| || ||
|||| ||
|| || ||
|| || ||

[Reumer]

bu tartışmamamız gerektiği anlamına gelmez ama.

[keeddii]

said:

babboo, 14 Aralık 2004 20:33 tarihinde demiş ki:
Bence boşuna tartışıyorsunuz.Fikirleri uğruna ölümü göze alan ilk kişi değil Deniz Gezmiş,sonuncuda değil bunu unutmayın.

Bence konu çok mantıklı ve boşuna yada gereksiz bir tartışma konusu değil... Tabiiki Deniz Gezmiş ilk veya son düşünceleri uğruna asılan değil ama susmak yada konuyu kapatmak daha doğrusu görmemezlikten gelme sence doğru mu?
Deniz Gezmiş'in asıldığı yıllardaki sorunda bu değilmiydi....
Şuanda daha konuşan bir Türkiye var artık ozamanlardaki gibi insanlar kolay kolay asılamıyor daha doğrusu bi şekilde hesap soruluyor..Hala yeterli olmasada bu hesap sormalar bile iyi bir başlangıçtır bence

[huun]

hep denizin basina gelenleri anlatiyorsunuz birde yaptiklarini anlatsaniza . adam gibi bilelim kim neymis neciymis .[signature][hline]You must be silent in front of my famous presence .

[ExhaulteD]

Hangi sartlar bi insanin asilmasini gerektirebilirki ?
Bunu her ikisi icinde soyluyorum[signature][hline]Gurbetci Pati]Gurbetci Pati

[Sufi]

cumhuriyetin kuruluş dönemi 1 değil bin değil onbinlerce insanın asılmasını "gerektirmişti". ben ne kadar karşı çıksam da bu gerekliliğe karşı çıkan pek fazla insan göremedim.

birileri nasıl cumhuriyetin kuruluşu soırasında idamları gerekli görmüşse menderes'in ve deniz gezmiş'in idamını da birileri aynı şekilde gerekli gördü.

ne kadar kabullenmek istemesem de...[signature][hline]Her hakkı mahfuzdur. ©2004

[ExhaulteD]

ben bu tur olaylar yasanmadi demedimki
Cumhuriyet kurulurken istiklal mahkemelerinde onlarca insan(cogu sucsuz yere) idam edildi ama bunlara gerek varmiydi
kanla demokrasimi getirilir oda tartisilir[signature][hline]Gurbetci Pati]Gurbetci Pati

[Sufi]

ben de yaşanmadı dedin demedim ki:)

demek istediğim, bizim mantığımız ne kadar reddetse de birileri gerekli görüyor :/[signature][hline]Her hakkı mahfuzdur. ©2004

[ExhaulteD]

bana cevap verdin sandim neyse uzatmiyalim :)
Inanmadigin sana gore yanlis olan bi yontemle dogruyu bulmak yada bulmaya calismak butun mesele
kimi bunu kabullenir kimi kabullenemez (misal ben)[signature][hline]Gurbetci Pati]Gurbetci Pati