Pkk 8 Mayıs'ta çekilmeye başlıyor

[KuddusiMavra]

ahmedinejad said:

bir şeyleri yanlış yapmış ki 35000 kişi ölmüş.

he canım, he...
Atatürk'ü bir bu ölen 35bin kişi için suçlamamaışlardı, onu da sen yaptın.
yazıklar olsun.ayıp.

[Warhero]

ahmedinejad said:

bir şeyleri yanlış yapmış ki 35000 kişi ölmüş.

Atatürk yanlış yapmış yani, ondan sonra gelen yöneticiler ve PKK'yı kuranların hiç suçu yok yani?

[ahmedinejad]

daha az önce kadir topbaş'ı dar yol için suçlayan başlığı sen açtın?

senin mantığına göre bu sistemi kuran atatürk'se bu ülkede yıllardır süregelen bu sorunun kaynağı da oraya dayanıyor.

ha atatürk'ten sonra yapılan yanlış politikalar bu hale getirdiyse ülkeyi o yanlış politikaları atatürk'ün adını kullanıp temize neden çıkarıyorsun?

bir yerde yanlış var demek ki bdp milyonlarca oy alıyor ülkede.

[ahmedinejad]

Warhero said:

ahmedinejad said:

bir şeyleri yanlış yapmış ki 35000 kişi ölmüş.

Atatürk yanlış yapmış yani, ondan sonra gelen yöneticiler ve PKK'yı kuranların hiç suçu yok yani?

çetin için dedim ben onu. adam yanlış olan mevzuları bile atatürk'e dayandırıp doğrulatmaya çalışıyor.

[KuddusiMavra]

ahmedinejad said:

daha az önce kadir topbaş'ı dar yol için suçlayan başlığı sen açtın?

senin mantığına göre bu sistemi kuran atatürk'se bu ülkede yıllardır süregelen bu sorunun kaynağı da oraya dayanıyor.

ha atatürk'ten sonra yapılan yanlış politikalar bu hale getirdiyse ülkeyi o yanlış politikaları atatürk'ün adını kullanıp temize neden çıkarıyorsun?

bir yerde yanlış var demek ki bdp milyonlarca oy alıyor ülkede.

senin mantığına göre yanlışı ALLAH yapmış. yaratmış işte bizi,seni,hepimizi...

vay arkadaş...

[Mino]

Asker kademeli çekiliyorsa geçmiş olsun.
Trabzon Mersin hattının doğusu yalan olacak demek (Petrol boru hatları, füze kalkanı, NATO üsleri)


Çözüm sürecine gel teeeey....

[KuddusiMavra]

ahmedinejad said:

Warhero said:

ahmedinejad said:

bir şeyleri yanlış yapmış ki 35000 kişi ölmüş.

Atatürk yanlış yapmış yani, ondan sonra gelen yöneticiler ve PKK'yı kuranların hiç suçu yok yani?

çetin için dedim ben onu. adam yanlış olan mevzuları bile atatürk'e dayandırıp doğrulatmaya çalışıyor.

nasıl bir bahane bu? üstelik nee göre yanlış,kime göre yanlış?

neden türkiyenin üniter devlet olduğunu,atatürkün neden bu ülkeyi üniter devlet olarak kurduğunu her ülkenin kendine özgü şartları var dediğin için yazdım.anlamayacak bir şey yok,niye saptırıyorsun?

[ahmedinejad]

KuddusiMavra said:

ahmedinejad said:

daha az önce kadir topbaş'ı dar yol için suçlayan başlığı sen açtın?

senin mantığına göre bu sistemi kuran atatürk'se bu ülkede yıllardır süregelen bu sorunun kaynağı da oraya dayanıyor.

ha atatürk'ten sonra yapılan yanlış politikalar bu hale getirdiyse ülkeyi o yanlış politikaları atatürk'ün adını kullanıp temize neden çıkarıyorsun?

bir yerde yanlış var demek ki bdp milyonlarca oy alıyor ülkede.

senin mantığına göre yanlışı ALLAH yapmış. yaratmış işte bizi,seni,hepimizi...

vay arkadaş...

O senin mantığın abi. unuttun galiba az önce yol için açtığın başlığı.

[Myshkin]

ahmedinejad said:

daha dün karayılan bağımsız kürdistan'ı desteklemem ben dedi gazetecilere.

apo da beni kürt milliyetçiliğine alet etmeyin diye bağırıp duruyor. hiç bir şey dümdüz değil bu konuda.

bağımsız kürdistanı desteklemem demiyor adam. kürt devletini desteklemem diyor yani Türkiyedeki gibi türk ulusal kimliğinin dayatıldığı bir devlet faşist olur ben desteklemem diyor. bu gidip adına konfederasyon deyip devlet kurmayacakları anlamına gelmiyor

[KuddusiMavra]

ahmedinejad said:

daha az önce kadir topbaş'ı dar yol için suçlayan başlığı sen açtın?

senin mantığına göre bu sistemi kuran atatürk'se bu ülkede yıllardır süregelen bu sorunun kaynağı da oraya dayanıyor.

ha atatürk'ten sonra yapılan yanlış politikalar bu hale getirdiyse ülkeyi o yanlış politikaları atatürk'ün adını kullanıp temize neden çıkarıyorsun?

bir yerde yanlış var demek ki bdp milyonlarca oy alıyor ülkede.

bu yazdıkların tek tek incelenmeli.

nasıl bir nefret kusmuşsun burada?
bu ülkeyi kuran ATATÜRK elbette. ama öldükten sonra bu ülkenin başındaki insanlar ATATRÜK'ün kurduğu sistemi devam ettirmediler.dolayısıyla senin gibi her şeyin sebebi ALLAH demeye korkup,herşeyin sebebi ATATÜRK deeyi tercih eden tiplerin bu argümanı çürük,geçersiz. Ben üniter devletin kurulma nedenini açıkladım sana. Atatürk'ün neden üniter devlet kurduğunu söyledim. Hem de senin yazdıklarının üzerinden söyledim. Anlamadın. Bu ülkenin şartları bunu gerektiriyor,ondan. Urfa'da arap federe bölgesi, Sakarya'da Çerkez bölgesi, Rize'de Gürcü bölgesi ve daha nice bölgeler mi olsaydı? Elbette bu ülkenin biçimi üniter devlet olacaktı.

35bin kişinin ölme sebebi nasıl Atatürk olur? İhanetin nedenini nasıl Atatürk'e dayandırırsın? Nasıl kindir bu ahmedinejad?

BDP milyonlarca oy alıyormuş. BDP kendi başına hangi seçime girdi ve hangi seçimde 10% oy aldı? Türkiye'de kimilerinin dediğine göre 10 milyon,kimiledrinin dediğine göre 15 milyon kürt kökenli var. peki BDP kaç milyon oy alıyor? neden hal böyle iken BDPyi bütün kürtlerin haklarını savunan masum demokratik bir örgütmüş gibi gösterenlerle ağız birliği yapıyorsun?

her şeye rağmen aklı başında adam bellerdim seni,yanlış değerlendirmişim.

[KuddusiMavra]

ahmedinejad said:

KuddusiMavra said:

ahmedinejad said:

daha az önce kadir topbaş'ı dar yol için suçlayan başlığı sen açtın?

senin mantığına göre bu sistemi kuran atatürk'se bu ülkede yıllardır süregelen bu sorunun kaynağı da oraya dayanıyor.

ha atatürk'ten sonra yapılan yanlış politikalar bu hale getirdiyse ülkeyi o yanlış politikaları atatürk'ün adını kullanıp temize neden çıkarıyorsun?

bir yerde yanlış var demek ki bdp milyonlarca oy alıyor ülkede.

senin mantığına göre yanlışı ALLAH yapmış. yaratmış işte bizi,seni,hepimizi...

vay arkadaş...

O senin mantığın abi. unuttun galiba az önce yol için açtığın başlığı.

arkadaş...kadir topbaş başlığı ile burada yazılanların alakası ne? kendi söylediklerine kendin mi inanıyorsun? sen orada yazdıklarımı, diğer arkadaşların yazdıklarını baştan sona okudun mu? emin misin?

[ahmedinejad]

dur bak uzun uzun yazayım. atatürk'ün herhangi bir kürt düşmanlığı yok, ama kendisi türkçü bir insan. bunu herkes biliyor herhalde.

hem de orta osya'da konuşulan türkçe'yi kullanmaya çalışmış bir dönem. tüm bunları ırkçılık olsun diye yaptığını da sanmıyorum.

"isveç prensinin onuruna verilen yemekte yaptığı konuşma atatürk'ün" said:

altes ruayâl,
bu gece, yüce konuklarımıza, türkiye’ye uğur getirdiklerini söylerken duyduğum, tükel özgü bir kıvançtır.
burada kaldığınız uzca, sizi sarmaktan hiç durmayacak ılık sevgi içinde, bu yurtta, yurdunuz için beslenmiş duyguların bir yankısını bulacaksınız.
isveç-türk uluslarının kazanmış oldukları utkuların silinmez damgalarını tarih taşımaktadır. süerdemliği, önü, bu iki ulus, ünlü sanlı sözlerinin derinliğinde sonsuz tutmaktadır.
ancak, daha başka bir alanda da onlar erdemlerini, o denli yaltırıklı yöntemle göstermişlerdir. bu yolda kazandıkları utkular, gerçekten daha az özence değer değildir.
avrupa’nın iki bitim ucunda yerlerini berkiten uluslarımız, ataç özlüklerinin tüm ıssıları olarak baysak, önürme, uygunluk kıldacıları olmuş bulunuyorlar; onlar bugün en güzel utkuyu kazanmaya anıklanıyorlar; baysal utkusu.

altes ruayâl,
yetmiş beşinci doğum yılında oğuz babanız, bütün acunda saygılı bir sevginin söyüncü ile çevrelendi. genlik, baysal içinde erk sürmenin gücü işte bundadır.
ünlü babanız, yüksek kralınız beşinci güstav’ın gönenci için en ıssı dileklerimi sunarken, altes ruvayâl, sizin altes ruvayâl, prenses louise, sevimli kızınız altes prenses ingrid’in esenliğine, tüzün isveç ulusunun gönencine içiyorum.

atatürk devleti kurarken burasının osmanlı gibi çok uluslu bir devlet değil, sadece türklerin yönettiği bir ülke olsun istemiş. e bunun da sebepleri var, balkan faciasını yaşaması, tüm o milletlerin tek tek bağımsızlıklarını kazanıp ülkeden kopması eminim kendisi de balkanlı olan atatürk'ü çok üzdü. o nedenle türk ismi altında tek bir millet yaratmak istedi. istedi ki bir daha bu ülke bölünmesin, balkanlarda uğradığımız akibete uğramayalım.

misak-i milli sınırları içinde o zamanki osmanlı mebusan meclisi içinde lazistan ve kürdistan mebusları da vardı mesela. ama tüm bu isimler kalktı o dönem bir daha da kullananı bile sopaladılar. atatürk'ün tek gayesi herkesin "yüce türk milleti" çatısı altında toplanması, "ne mutlu türküm diyene" gibi bir sözle de söylediği gibi mutlu olmasıydı.

o dönem için onun elinden geleni buydu. yetiştiği şartlar gördüğü savaşlar kendisini bunu yapmaya itti. o dönemde kürtler bunu kabul etmek istemediler. onlar da o bölgede binlerce yıldır yaşıyorlardı ve kültürlerini ve inançlarını (bilen bilir kürtler fazlasıyla dindar bir millettir çoğunlukla, o dönemde yapılan laikleşme hareketlerine de karşı çıktılar) korumak istedi adamlar. e bunu da hem dersim'de hem de güney doğu anadolu da kanlı bastırdı devlet. bastırmasa belki ülke yıkılacaktı.

ama tüm bu günler geçti artık. üstünde 80 sene geçti. ama o dönemki korkulardan dolayı yıllar boyunca, özellikle askeri darbe yıllarında kürtler hep bastırıldı, sadece kürtler de değil, fatsa'da artvin'de şurada burada solcular da susturuldu, islamcılar da susturuldu. devletin bu "üniter" yapısını bozabilecek tüm seslerin üstünde demir yumruk vardı.

bazı şeyleri yaşamayan bilemiyor, belki sizin yetiştiğiniz ortamlar bütün bunları bilememenize sebep olmuş olabilir. ama en basiti benim ailemde bile çok var bu zulmü yaşamış insan. teyzemin kocası 12 eylül döneminde köydeki yasal kuran kursuna yardım topladığı için ilçedeki jandarma kumandanı tarafından dayak yemiş pazar yerinin ortasında. adam gurur yaptı 3 gün sonra kendisini astı, 3 tane yetim kuzenim kaldı geriye.

atatürk o dönem için çok doğru ve gerekli şeyler yapmış olabilir, ama bu "devlet kafası" artık bu günün ihtiyaçlarını karşılamıyor. olmuyor işte. atatürk'ün kendisi bile sürekli ileri gitmeyi, değişmeyi, gelişmeyi öğütlüyor. siz tüm bunları göz ardı edip o döneme mahsus yapılmış şeylerin peşine koşuyorsunuz.

[ahmedinejad]

senin yaşın yeter bdp'nin (veya kapatılan hangi partiyse) parti olarak girdiği seçimlerde aldığı oy oranlarını hatırlamaya. %5'ten aşağı düşmüyordu o zamanlar. daha sonra seçim barajını delmek için bağımsız vekil sokmaya başladılar, istedikleri her ilde de başardılar bunu.

2011 seçimlerinde diyarbakır'da 400 binden fazla oy almış bdp. %60 civarında ediyor bu oran. bu insanları yok saymak ayıp.

[sipeyskeyk]

ahmedinejad, 1.si bu adamlara laf anlatmaya çalıştığın için, 2.si söylediğin her kelime doğru olduğu için seni tebrik ederim.

[Sparkcaster]

boş konuştuğunuz için okumadım hepsini

biri bana anlatabilir mi

sayın öcalan bu gün aldığı kelleler yüzünden içerde diyen bir adamın "barış" konusunda yaptıklarını destekleyecek kadar geniş nasıl olunuyor?

[sipeyskeyk]

Ben bununla uğraşmıyorum mesela bak, al abi eti senin kemiği benim aslşdjasf.

bye.

[KuddusiMavra]

.

[omm]

http://www.dr-alsawaf.com/english/images/afj_peters_map_after.jpg


Karadeniz'e kıyılı Kürdistan. Beyybi.

[moriarty]

çetintaş abi sen hakkaten çok garip bir adamsın yahu. tartışmayı bile bilmiyorsun.

adam atatürk ile ilgili kötü bir şey dememiş ki.

[sipeyskeyk]

çetintaş yukarıda ne yapmış beyni mi yanmış ne olmuş

[KuddusiMavra]

.

[sipeyskeyk]

Abi şu admalar Atatürk'ü götlerinden anlamayıp DEVRİM DEVRİM diye ülkenin içine etmemiş ve etmiyor olsalardı belki Türkiye 2. dünya ülkesi seviyesine çıkabilirdi.

Atatürk bugünkü bu sözüm ona vatanseverleri ve nasıl kafalar yaşadıklarını görse yemin ederim içi kan ağlardı adamın.

[KuddusiMavra]

ahmedinejad said:

dur bak uzun uzun yazayım. atatürk'ün herhangi bir kürt düşmanlığı yok, ama kendisi türkçü bir insan. bunu herkes biliyor herhalde.

hem de orta osya'da konuşulan türkçe'yi kullanmaya çalışmış bir dönem. tüm bunları ırkçılık olsun diye yaptığını da sanmıyorum.

"isveç prensinin onuruna verilen yemekte yaptığı konuşma atatürk'ün" said:

altes ruayâl,
bu gece, yüce konuklarımıza, türkiye’ye uğur getirdiklerini söylerken duyduğum, tükel özgü bir kıvançtır.
burada kaldığınız uzca, sizi sarmaktan hiç durmayacak ılık sevgi içinde, bu yurtta, yurdunuz için beslenmiş duyguların bir yankısını bulacaksınız.
isveç-türk uluslarının kazanmış oldukları utkuların silinmez damgalarını tarih taşımaktadır. süerdemliği, önü, bu iki ulus, ünlü sanlı sözlerinin derinliğinde sonsuz tutmaktadır.
ancak, daha başka bir alanda da onlar erdemlerini, o denli yaltırıklı yöntemle göstermişlerdir. bu yolda kazandıkları utkular, gerçekten daha az özence değer değildir.
avrupa’nın iki bitim ucunda yerlerini berkiten uluslarımız, ataç özlüklerinin tüm ıssıları olarak baysak, önürme, uygunluk kıldacıları olmuş bulunuyorlar; onlar bugün en güzel utkuyu kazanmaya anıklanıyorlar; baysal utkusu.

altes ruayâl,
yetmiş beşinci doğum yılında oğuz babanız, bütün acunda saygılı bir sevginin söyüncü ile çevrelendi. genlik, baysal içinde erk sürmenin gücü işte bundadır.
ünlü babanız, yüksek kralınız beşinci güstav’ın gönenci için en ıssı dileklerimi sunarken, altes ruvayâl, sizin altes ruvayâl, prenses louise, sevimli kızınız altes prenses ingrid’in esenliğine, tüzün isveç ulusunun gönencine içiyorum.

atatürk devleti kurarken burasının osmanlı gibi çok uluslu bir devlet değil, sadece türklerin yönettiği bir ülke olsun istemiş. e bunun da sebepleri var, balkan faciasını yaşaması, tüm o milletlerin tek tek bağımsızlıklarını kazanıp ülkeden kopması eminim kendisi de balkanlı olan atatürk'ü çok üzdü. o nedenle türk ismi altında tek bir millet yaratmak istedi. istedi ki bir daha bu ülke bölünmesin, balkanlarda uğradığımız akibete uğramayalım.

misak-i milli sınırları içinde o zamanki osmanlı mebusan meclisi içinde lazistan ve kürdistan mebusları da vardı mesela. ama tüm bu isimler kalktı o dönem bir daha da kullananı bile sopaladılar. atatürk'ün tek gayesi herkesin "yüce türk milleti" çatısı altında toplanması, "ne mutlu türküm diyene" gibi bir sözle de söylediği gibi mutlu olmasıydı.

o dönem için onun elinden geleni buydu. yetiştiği şartlar gördüğü savaşlar kendisini bunu yapmaya itti. o dönemde kürtler bunu kabul etmek istemediler. onlar da o bölgede binlerce yıldır yaşıyorlardı ve kültürlerini ve inançlarını (bilen bilir kürtler fazlasıyla dindar bir millettir çoğunlukla, o dönemde yapılan laikleşme hareketlerine de karşı çıktılar) korumak istedi adamlar. e bunu da hem dersim'de hem de güney doğu anadolu da kanlı bastırdı devlet. bastırmasa belki ülke yıkılacaktı.

ama tüm bu günler geçti artık. üstünde 80 sene geçti. ama o dönemki korkulardan dolayı yıllar boyunca, özellikle askeri darbe yıllarında kürtler hep bastırıldı, sadece kürtler de değil, fatsa'da artvin'de şurada burada solcular da susturuldu, islamcılar da susturuldu. devletin bu "üniter" yapısını bozabilecek tüm seslerin üstünde demir yumruk vardı.

bazı şeyleri yaşamayan bilemiyor, belki sizin yetiştiğiniz ortamlar bütün bunları bilememenize sebep olmuş olabilir. ama en basiti benim ailemde bile çok var bu zulmü yaşamış insan. teyzemin kocası 12 eylül döneminde köydeki yasal kuran kursuna yardım topladığı için ilçedeki jandarma kumandanı tarafından dayak yemiş pazar yerinin ortasında. adam gurur yaptı 3 gün sonra kendisini astı, 3 tane yetim kuzenim kaldı geriye.

atatürk o dönem için çok doğru ve gerekli şeyler yapmış olabilir, ama bu "devlet kafası" artık bu günün ihtiyaçlarını karşılamıyor. olmuyor işte. atatürk'ün kendisi bile sürekli ileri gitmeyi, değişmeyi, gelişmeyi öğütlüyor. siz tüm bunları göz ardı edip o döneme mahsus yapılmış şeylerin peşine koşuyorsunuz.

1.osmanlıda idari olarak bu bölgeler olduğu için bu bölgelerden gelenlere doğal olarak bu bölgelerin mebusları olarak adlandırılmış. yoksa kimsenin kürt mebus, laz mebus diye adlandırması ile ilgisi yok.

2.kendi söylediğini bir cümle sonra geçersizleştirmişsin.askeri darbeler sadece kürt kökenli insanların değil, bu ülkedeki herkesin ve özellikjle ilerici insanların tepesine indi,aynen o dediğin demir yumruk ile. hal böyle iken bu ülkede toros dağlarının gariban türkmen köylüsü ayaklanmıyor, karadenizin fakir köylüsü ayaklanmıyor, hatta hatta doğu-güneydoğunun gariban kürt köylüsü ayaklanmıyor...ancak emperyalizmin para,silah desteği ile ermeni apoya kurdurdukları pekaka güya kürtlerin haklarını savunuyor,öyle mi? akil adamlar sana uğramış galiba önce?

3. işte türkiyedeki atatürk düşmanlarının ortak özelliği bu. kendin itiraf etmişsin. illa ki ailelerinden birisinin başına bir hadise gelmiş olmalı ki bu kadar açık ve bazen de gizli atatürk düşmanı olabiliyorlar, her fırsat bulduklarında dönüp dolaşıp herşeyi atatürke dayandırıyorlar.(teyzenin kocası için üzgünüm, bilmen gereken bu ülkede kuran kursuna yardım toplayandan daha fazla insan ilerici oldukları için, sol görüşlü oldukları için ve hatta ATATÜRKÇÜ OLDUKLARI İÇİN 12 eYLÜL ZİNDANLARINDA gomonis oldukları gerekçesiyle katledildi. Yani askeri darbeler bu kürtleri ezdi,yazık oldu,şimdi bu adamlar onun intikamını alıyorlar söylemini geç...

4. al işte, atatürk devrimi tamamlanmış mı, uygulanmış mı ki tüm olumsuzlukları DEVLET KAFASI İŞTE diyerek ona endeksliyorsun? Tabi ki Atatürk sürekli devrim öğütlüyor,kemalistler iyi bilir bunu ama senin dediğin gibi geriye gitmek değildir SÜREKLİ DEVRİM.

Atatürk ile sorunu olan herkesin birer birer ortaya döküldüğü bir dönem yaşıyoruz. hayırlısı diyelim...

[KuddusiMavra]

moriarty said:

çetintaş abi sen hakkaten çok garip bir adamsın yahu. tartışmayı bile bilmiyorsun.

adam atatürk ile ilgili kötü bir şey dememiş ki.

öyle değil dostum.
her türlü yapılan yanlışın atatürkçü devlet yapısından kaynaklandığına inanmış adam.

[sipeyskeyk]

Atatürkçü devlet yapısından değil Atatürk ölür ölmez fırsatçı İnönü ile başlayan, Atatüüüüüüüürk diye yayagara koparıp aslında başka hesapları olan, ülkenin ocağına incir ağacı dikenler konulu devlet yapısından kaynaklandığını anladığın gün çoluğuyla çocuğuyla ilgilenen normal bir adam olabilirsin.