72.5 millet

[Cipetpet]

ben sana gerçek din bu değil diyerek demagoji yapmıyorum ki,senin eleştirdiğin,1.5 milyar inananı olan bir dinin kaynağı olan kitap da yazılanları,felaket tellalı gibi insanların başına kakman.

ve tarikatlar v.s konusunda haklısın ama ayetlerin medine de indirilip indirilmemesi,2.derece de önemlidir.asıl önemli olan müslümanlara kıyamete kadar kesin hükümlerle hükmetme özelliğidir.

Nesh: Şer’i bir hükmün yine şer’i bir hükümle kaldırılması demektir.Nesh bir çok manaya gelmektedir.Bunlar kullanıldığı yere göre değişir.Nesh bazen iptal (hükmü kaldıran) bazen tafsil (hükmü açıklayan tefsir eden) bazen istisna (genelden istisnai ayırım yapan) manalarına gelmektedir.

Hükmün kaldırılmış açıklanmış şer’i dedile Mensuh hükmü kaldıran açıklayan istisnai ayırım yapan şer’i delile Nasih ve bu olayada Nesh denir.

yani senin bu nesh olayına girdap görünümünde bakmanı da anlayamıyorum.

insanın keşfettiği hukuk sisteminde,bir kanunun daha mantıklısı,daha akla hitap edeni geldiğinde sence değiştirilmezmi?

bak ayet ne diyor....

Biz daha iyisini veya benzerini getirmedikçe bir ayeti nesh etmez veya onu unutturmayız..(Bakara (2/106)

Nesh’in Çeşitleri:

A-Şeriatlar Arası Nesh

B-İslam Şeriatındaki Nesh

1-Kur’an’ın Kur’an ile Neshi

a-Hükmü ve Tilaveti Mensuh Olan Ayetler

b-Hükmü Mensuh Tilaveti Baki Olan Ayetler

c-Hükmü Baki Tilaveti Mensuh Olan Ayetler

2-Sünnet’in Kur’an ile Neshi

3-Sünnet’in Sünnet ile Neshi

4-Kur’an’ın Kur’an ile Neshi

bu şuna benziyor.nasıl ki islam ilk yıllarında kudüse yöneldiyse,kıble de,daha sonra kabeye yöneldi haliyle,nesh olayı da buna benziyor.

yani sen müslüman bir din alimi gibi,fetva veriyorsun,diğer taraftan agnostik birisi gibi çelişki sandığın ayetleri birbiriyle çarpıştırarak insanların kafasını karıştırıyorsun.

recm cezasındaki nesh olayını da ayrıca tartışırız ki orada da birbiriyle çelişen bir şey yoktur.

[ShadowFury]

Daha önceden gönderilen ayetler kötüydü yani, o yüzden düzeltilmesi gerekiyordu di mi?

[Laurelin]

ordaki problem zaman ve mekandan bagimsiz olarak butun bilinen ve bilinmeyen evreni, boyutlari ve tum varolusu yaratan, herseye kadir bir yaraticinin bugun soylediginden vazcayip "sartlar degsiti budnan sonra bu" demesi

eger insan eliyle yapilmis birsey olsa "allahtan abska kimse gelecegi bilemez" der kabul ederdik, hukuk zaten boyle isliyor, ha gelecegi bilen birisinin simdiki zamana gore kanun cikarmasi ve sonradan sartlar degisince degistirme ihtiyaci duymasi bize uc olasiligi acikliyor inanctan bagimsiz bir sekilde

1-butun yaradilisi tek basina yaratan, zamandan ve mekandan bagimsiz olan tanri gelecegi gormekten ve tahmin etmekten aciz

2-kuran allah kelami degil, insan eliyle yazildi

3-bu ayetleri bir sekilde devleti ve insanlari yonetmek isteyen birtakim kisiler gundelik hayati duzenlemek icin oraya sokusturdu

hangisine inanmak istedigi kisinin hur iradesine kalmistir, ustu hickimseyi ilgilendirmez

kuranda acik ve secik bicimde "diger dinler ile arkadas olmayin" hukmu varken, inanmayanlari oldurun hukmu varken gidipte "bu insanlar dini bilmiyor, ben biliyorum GERCEK ISLAM BU DEGIL demek de dupediz cahilliktir

o derece gereksiz ve kotu bir yorumki surda dincileri savunduruyorsunuz bana

[Cipetpet]

peki viktor senin mantığına göre ki mantıkla din birbiriyle her daim çatışır,Allah neden hıristiyanlık,musevilik ve islam gibi dinleri göndermişte,tek din gönderip 6 milyar insanı hakim-i mutlak şekilde kendisine inandırmamış?

[clownbaby]

Viktor said:

e kurani yanlis anladiklarini kim soyledi? bence sen yanlis anlamissin

o nası bi wot'tur. ayrıca okuduğum en tırt yazı 'islam neden kötü' tandanslı yazı. ayrıca kuranı yanlıs anlamadıklarını,zaten kuranın böyle olduğunu söyleyip verdiğin ayetler ve açıklamalarla toplumun islamdan ve kurandan haberi olmadığını kanıtlıyosun.

ayrıca bişiler daha yazayim yanlış gördüğüm yerleriyle alakalı yazının.
--- konu bi ırkın aşağı görülmesi, senin verdiğin ayet yahudi ve hristiyan olanları dost edinmeyin.
---

said:

MAİDE 33. Allah ve Resûlüne karşı savaşanların ve yeryüzünde (hak) düzeni bozmaya çalışanların cezası ancak ya (acımadan) öldürülmeleri, ya asılmaları, yahut el ve ayaklarının çaprazlama kesilmesi, yahut da bulundukları yerden sürülmeleridir. Bu onların dünyadaki rüsvaylığıdır. Onlar için ahirette de büyük azap vardır.

said:

MAİDE 32. İşte bu yüzdendir ki İsrailoğulları’na şöyle yazmıştık: Kim, bir cana veya yeryüzünde bozgunculuk çıkarmaya karşılık olmaksızın (haksız yere) bir cana kıyarsa bütün insanları öldürmüş gibi olur. Her kim bir canı kurtarırsa bütün insanları kurtarmış gibi olur. Peygamberlerimiz onlara apaçık deliller getirdiler; ama bundan sonra da onlardan çoğu yine yeryüzünde aşırı gitmektedirler.

bu ikisinin çeliştiğini söylemişsin yok oyle bişey. ikisinde de bozgunculuk çıkaranlar konu ediliyo belirli yerde.
--- sonra yahudi inancına sahip olanlara lanet var. hala bir ırkı yarım veya aşağı görmeyle ilgili bi konuyla alaka yok.
--- büyüklük taslamayan keşiş ve rahiplerden söz ederken sen katoliklik konusunda cahiliyetten dem vurmuşsun.
--- domuzun serbestliği çıkarımı çok kötü, açıklama bile yapmıyorum.
--- aynen kuranda belirtilmemiş konular hakkında soru sormayına getiriyo. bakaradaki yahudilerin inek kesme olayı bi örnek mesela.


bunlar dışında şans oyunu v.s., allahın hükmüyle yönetmeyenler kafirdir falan zaten doğru. bu durumda rte kafir oluyor, rte'nin partisine oy veren ve kendilerine müslüman diyenler de dinden çıkıyor, rte ve saz arkadaşlarının hüküm koyuculuğunu meşru gördükleri için oy vererek. dediğim gibi kendi wotunla wotuna zemin olarak gördüğün cümleyi yalanlamışsın

[GERGE]

Allah yok cunku, o dinleri bug patch modunda insanlar yaratmis birbirlerinden esinlenerek. Kuran kanit gosterilemez ama, kurani kanit gosteren muslumana kicimla guler sonra da circular reasoning ne ogretirim.

Kuran fiksin abi, edebiyat fakultelerinde incelensin asil.

[Cipetpet]

gerge bu şuna döndü,ya varsa abi? işte inanmak din bağlamında,görmeden inanmak ve sonucunda cennete girmenin anahtarı oluyor bir nevi,yani zaten aklınla kavrayabileceğin birşey olsa,Allah seni niye bu dünya da bir kul olarak yaratırdı?

dini tartışmaya açmak apayrı birşey,inananlara bok atmak apayrı birşey

[GERGE]

Inananlara bok atmak tamamen legit:

http://www.sillybeliefs.com/images/atheist-respect.jpg

lex talionis abi, lex talionis.

[Cipetpet]

tamam abi bok at rahatlayacaksan,ama hiç bir sorununu çözmeyecek inançla alakalı asdsdasdasd

[GERGE]

Inancla sorunum yok benim, olmasi icin once umursamam lazim. Inananlarla sorunum var ama, ozellikle baskilariyla. Sonuna kadar da kendimi korurum, ya da en azindan dalgami gecip rahatlarim.

[Cipetpet]

ahahaha baskının kralı bu ülkede olm,diyanet işleri başkanlığı var lan,müslümanları kontrl altına almak için kurulmuş,emperyal güçler tarafından asdasdasd

[clownbaby]

Viktor said:

ordaki problem zaman ve mekandan bagimsiz olarak butun bilinen ve bilinmeyen evreni, boyutlari ve tum varolusu yaratan, herseye kadir bir yaraticinin bugun soylediginden vazcayip "sartlar degsiti budnan sonra bu" demesi

eger insan eliyle yapilmis birsey olsa "allahtan abska kimse gelecegi bilemez" der kabul ederdik, hukuk zaten boyle isliyor, ha gelecegi bilen birisinin simdiki zamana gore kanun cikarmasi ve sonradan sartlar degisince degistirme ihtiyaci duymasi bize uc olasiligi acikliyor inanctan bagimsiz bir sekilde

1-butun yaradilisi tek basina yaratan, zamandan ve mekandan bagimsiz olan tanri gelecegi gormekten ve tahmin etmekten aciz

2-kuran allah kelami degil, insan eliyle yazildi

3-bu ayetleri bir sekilde devleti ve insanlari yonetmek isteyen birtakim kisiler gundelik hayati duzenlemek icin oraya sokusturdu

hangisine inanmak istedigi kisinin hur iradesine kalmistir, ustu hickimseyi ilgilendirmez

kuranda acik ve secik bicimde "diger dinler ile arkadas olmayin" hukmu varken, inanmayanlari oldurun hukmu varken gidipte "bu insanlar dini bilmiyor, ben biliyorum GERCEK ISLAM BU DEGIL demek de dupediz cahilliktir

o derece gereksiz ve kotu bir yorumki surda dincileri savunduruyorsunuz bana

şıklar falan nefis te sen o şıklara sadık kalmaya kendini zorlamadan önce yaratıcı vasfı olan, herşeye gücü yetmesi gereken bir varlığa yasak koymuş oluyosun. tanrının yarattığı ilk insanlara koştuğu kurallara daha sonra ekleme ve çıkarma yapmasını kafanda yasaklıyosun.

[Esh]

allaha $irk ko$an var beyler.

hadi cezasini allahtan once biz verelim..

[Cipetpet]

Esh said:

allaha $irk ko$an var beyler.

hadi cezasini allahtan once biz verelim..

bu dünyada her suçun cezasını o dünyayı yaratan Allah verseydi,sence imtihan için koyduğu insanları yaratma sebebi neydi o zaman?

[Myshkin]

can sıkıntısı

[Cipetpet]

Myshkin said:

can sıkıntısı

adam çözmüş olayı sagyı duydum

[Myshkin]

eyw

[bck]

creator işi gucu yok seni mi sınıyacak sen kimsin ki. İnsalıgın dünyaya kacıncı gelişi kaçtane galaxy var ışık hızı son mu. 4.5 milyar. gibi sorularla senı basbasa bırakıyorum.

[Esh]

42

[Nigger_of_the_sand]

Cipetpet said:

peki viktor senin mantığına göre ki mantıkla din birbiriyle her daim çatışır,Allah neden hıristiyanlık,musevilik ve islam gibi dinleri göndermişte,tek din gönderip 6 milyar insanı hakim-i mutlak şekilde kendisine inandırmamış?

Odin'e inanmayan birine "Odin neden buz devlerini öldürdü o zaman" diye sormak gibi birşey olmuş bu.

[Zep]

Viktor tam bir allahsizligi yayma kursüsü baskani

[Myshkin]

Cipetpet said:

peki viktor senin mantığına göre ki mantıkla din birbiriyle her daim çatışır,Allah neden hıristiyanlık,musevilik ve islam gibi dinleri göndermişte,tek din gönderip 6 milyar insanı hakim-i mutlak şekilde kendisine inandırmamış?

din tek bu arada. sen eğer islama inanıyorsun en aştan beri aynı dinin gönderildiğine inanıyorsun. İnsanlar sürekli reddettiği ve yozlaştırdığı için zamanla yeni peygamberler ve yeni örğretiler yollanıyor tek seferde yollansaydı bu kadar çok insan inanmazdı çünkü hep en kötü durumdaki yerlere gönderiliyor.

[Kojiroh]

Ulan konu Romenlerden dine ne zaman geldi?

[Cipetpet]

bende anlamadım.kendimi din tartışmasında buldum lan :S

[Laurelin]

konu cami, en basindan beri din o yuzden heuehu