"Processing power nası satarım lan" diye geldik meğersem bitcoinmiş.

[Chemical]

tabi teknik olarak bunu decentralized yapabilmesi falan

orijinal paper bu bildiğim kadarıyla:
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

[imamizer]

@Mithat
kimseye faydası yok işte. bir üstteki mesajımda mmo mantığı. sen wowda botla gold farmlayınca kimseye faydan oluyor mu? olmuyor.

[Chemical]

Mithat said:

Biz anlamayanların sorusu asıl şu,

Ben bilgisayarımı açık tutup bitcoin mineladım dıyelim , benim bilgisayarımın kime ne faydası oluyor kimin ne işine yarıyor ki bana karşılığında para verıyor? Soru bu aslında. Yok blok çözüyormuş yok onu bunu yapıyormuş , sonuçta bu işlemler ile kime ne faydam oluyor ki bana para veriyor adam onu soruyoruz.

Yani kim neden bana bitcoin farmlamam için para veriyor en büyük soru bu.

ahah hiç bir boka yaramıyor
kafadan sudoku çözmek gibi bişey, sadece o işlemi yapmak için x miktarda efor harcadığının kanıtı oluyor çıkan sonuç, ha dersin sudokuyu kafadan çözmem bilgisayara veririm, 1snde çözer falan da, bitcoinlerde de buna benzer bir durum var mesela cpu yerine gpu kullanma, gpu yerine FPGA kullanma vs gibi geçişler oldu. Her geçişte 100 kat falan hızlandı çözme sürati, aynı şekilde difficulty'de arttı, bitcoin değerleri kısa süre düştü sonra tekrar arttı falan.

sana kimse bitcoin farmladığın için para vermiyor, bitcoin farmladığın zaman sadece dünyayı ısıtıyorsun aslında.

ama sistemdeki herkes senin elinde bitcoin olduğu biliyor, trade ediyorsun vs.

o yüzden bitcoin tamamen çökerse, btc değeri 0 dolara düşerse dünyaya verdiği zararla kalacaz lol.

[Mithat]

Ya onu soruyorum işte madem kimseye bir işe yaramıyor oyel sadece dunyayı ısıtıyor , bunu yapmam için kim niye bana para veriyor :D

[bourbon]

abi işte ilerde değeri artar ve kar ederim mantığı

[bourbon]

pardon soru farklıymış alakasız oldu

[Mithat]

Harbiden ne zor soruymuş bulamadım cevabını , ben bu işi yapmam için kim niye para verıyo bana onu bulamadık :D

Herşeyi anladım ama processing powerıma kim niye para verıyo anlamadım.

[Cuce]

Mithat said:

Ya onu soruyorum işte madem kimseye bir işe yaramıyor oyel sadece dunyayı ısıtıyor , bunu yapmam için kim niye bana para veriyor :D

normal parada bi ise yaramıyor ama kullanıyoruz.
bitcoinin flactuationı daha az, enflasyonu nerdeyse yok, devaluasyonu baya imkansız vs vs vs. kim neden kullanmasınki.

currency denilen sey zaten farazi bişey.

processing power'ınada sen neden işlemcine para veriyosan o yüzden para veriyolar.

2. edit daha dfüzgün acıklıyayım. processeing power'ına apra vermiyoarlar, ama pp dünyada az cok tahmin edilebilinen bir geometriz artısı olan bir mevzu. haliyle bir para biriminin miktarını azalan bir ivmeyle artısını sağlamak icin kullanılablinicek bir değer.

mevzu su, giderek daha cok insan bit coin kullanıcaksa, işlem hacmı artıkcasa, demand artığıcaından suppy'lın makul bir sekilde sağlanması icin bitcoini üreten insan/lar supply'ı pp'ye bağlamıs. eğer demand azalırsa zaten ınsanlar sırf bitcoin mine etmek için bilgisayar kasmıycak masrafı cıkarmadığı ıcın vs vs

edit 3. onun dısında insanlar tabiki pp'ene para verir neden vermesinki.

[Mithat]

İşte soru o aslında , neyine veriyorlar ?

Yani benim onlara ne faydam oluyor ki bunlar bana para veriyor?

Ben bitcoin kasarken para kazanıyorum peki neden ve niye bana para veriyor ve kim?

Yani karşılığında para hakeden ne yapıyor benim pp bu insanlar için.


Bu arada hesaplamama göre, her 10 dakikada 25 bitcoin oluşuyorsa , 21 milyon max olacaksa ve şuana kadar 10.5m çoktan kasılmışsa , 2140 falan degil 8 seneye tamamının bitmesi lazım bu işlemin. Bir hesaplayın aynı sonuç çıkacak.

[Chemical]

git gide zorlaşıyor o

[Cuce]

module'lar var her module'de mine edilebilicek belli sayıda coin var, her module'de bir bitcoin mine edildiğinde diğerinin cıkması ıcın daha fazla işlem gerekiyo, haliyle geometrik olarak zorlasıyo yenı coind mine etmek.

[Mithat]

Her 4 senede yarısına iniyormuş ama bu mantıkla 4 senede 5.25m daha mine edilmiş olur bu hızıyla. O da toplamda 15.756m demek yani geriye 5.244m mine edilmemiş kalacak. Yani çok hızlı bir tüketim ve mine durumu oluşmuş çok orantısız. Bu mantıkla 2013 yılında 1.314m mine edilirken bütün sene , 2140 yılında nolacak bütün sene bin tane mi mine edilecek? Çok orantısız degil mi?

Mithat said:

İşte soru o aslında , neyine veriyorlar ?

Yani benim onlara ne faydam oluyor ki bunlar bana para veriyor?



Yani karşılığında para hakeden ne yapıyor benim pp bu insanlar için.

[chrome]

evet abi çok orantısız

[Cuce]

yok deil cünkü sistemden bitcoin cıkmıyo kolay kolay

[Mithat]

Şuan piyasada 1.7 milyar dolar civarında bitcoin basılmış durumda gözüküyor.

Birileri birilerine 1.7 milyar dolar vermiş toplamda bitcoin mine etmesi için ama kim ve niye kısmını daha çözemedik net bir şekilde.

8 sayfa oldu hala neden bitcoin mine etmem için kim niye para veriyor , kime ne faydam oluyor tam anlaşılmadı :D En net bilgi elimizde ki , bitcoin transactionları daha güvenilir olması için pp kullanılıyor bundan dolayı deniyor. Yani iki kişi arasında ki işlemi daha güvenilir kılmamız için bize para veriliyor.

Bu durumda ben atıyorum 1550 dolar verip 100 bitcoin alıcaksam 1550 dolar degil 1600 veriyorum , bunun 25 doları mtgox alıyor komisyon olarak , 25 doları da bu takası güvenilir kıldığı için bitcoin mine yapanlara veriliyor sanırım. Bulabildiğim en mantıklı açıklama bu şekilde.

[Chemical]

mithat kimse kimseye mine ettiği için para vermiyor
mmo gibi düşünüyosunuz ama değil tamamen free economy kafası eheh

[Cuce]

bak sole, 1 milyar doların bir değeri yok, 1 milyar dolarlık bitcoininde değeri yok. para biriminin değeri, o para birimiyle alısveriş yapabilmenden gelir.

doların değeri, bütün dunyanın kabul ettiği bir uluslara arası para birimi olmasındnan ve amerika tarafından geliyo. liranın değeri türkiye cumhuriyetinin verdiği harantiden geliyo. aynı sekilde bitcoinde böle. alısverişi, havaleyi aktarması kolay. regulasyonu, enflasyonu, develuasyonu, spekülasyonu az. takip edilmesi, calınması cok zor. haliyle alısveriş için verimli bir para türü.

birilerinin para vermesine gerek yok yanı, aletin kendisi zaten para.

[Mithat]

Tamamda piyasada olmayan bir bitcoin üretiliyor mine sonrası, yani atıyorum 11m bitcoin varsa , ben 1 btc mine edersem 11m1 tane btc oluyor dünyada.

O 1 tane btc hiç yokken nasıl varoldu ve onu mine etmem için kim niye pp kullandırtıyor bana soru o, yani ben bir enerji bir güç harcamadan kimseye bir ürün satmadan bir hizmet vermeden , sadece pp sayesinde bitcoin ve dolaylı yoldan tl kazanıyorum , bu nasıl oluyor kim neye para verıyor?

[Chemical]

sana bitcoin veriliyor çünkü o bitcoini mine etmek için elektrik ve hardware harcadığını kanıtlamış oluyorsun mine ederek.
Sistem kendini ayarladığı için, o bitcoini mine etmek için harcadığın elektrik ve hardware fiyatı, kazandığın bitcoinin değerine oldukça yakın.

[bourbon]

abi altın gibi düşün onu çıkartma masrafları senin onu çıkartmak için harcadığın zaman, enerji artı para oluyor.Ama fiyatı asıl belirleyen etken demand. Adam anladığım kadarıyla kurduğu bu sistemde altın gibi bir dijital currency yaratmaya çalışmıs kullanımı aktarımı saklaması daha kolay olan.

[Chemical]

Şuan bitcoinin 150 dolar olması tabiki işi bozuyor, mining difficulty çok arttı, haliyle zor mine edilen coin = dünyayı daha fazla ısıtıyoruz.

[Xenus]

tuto yok mu tuto

[Chemical]

abi çok hardware bazlı bişey bu.

https://www.btcguild.com/

Account alın, stepleri izleyin, GUMiner önericek, onu takip edin.
4-5 ekran kartıyla mine ediyoduk biz bi ara iyi para geldi bu olaylarla beraber.

[Mithat]

O mantıkla dünyayı ısıtalım , enerji harcayalım , hardware kasalım , diyerek bitcoin hakediyoruz diyelim .

Bu bitcoini yani para eden şeyi bize bu işleri yapıyoruz diye kim niye verıyor?

Sistem otomatik atıyor olabilir , sisteme göre 'hmm bunun bilgisayarı çok çalıştı gönder 0.003 btc bu çocuga' diyerek tasarlanmış olabilir oyle bir mantık mı?

[Chemical]

o son dediğini bitcoin sistemi değil, beraber mine ettiğin pool çalıştırıyor ama evet, genelde öyle.

abi kimse birşey vermiyor quest turn in etmiyorsun.
ben sana 1 bitcoine pizza satıyorum, sonra sen o 1 bitcoinle benle balta alıyorsun.

1 bitcoin = 1 balta diye hiç bir yerde bişey yazmıyor.
onu biz belirledik.