Yıllardır dokturum ilaçla iyileşen hastaya rastlamadım

[Soris]

Abi insulin alan adam iyileşmiyor ki ilaçla yaşıyor iyileşse pankreası düzelir. Varmı öyle bir mantık senin takım bozuksa hiçbir ilaç iyileştiremez onu. Hasta olmaya ağrıya saygı duyun. Ben artık ilaç kullanmıyorum ne kadar kötü olursam olayım. Hasta oldun veya ağrı var mutlaka bir mesaj veriyor vücudun sana. Bunu anlamaya çalışmak gerek. Birşeyler bozuldu dengesi bozuldu vücudunun bunu düzeltmek önemli. Yoksa ilaçlar sadece semptom gideriyor. Bu noktada profesyonel bir tıp dünyasının gerekliliğini kesinlikle savunmakla beraber biraz hayatlarımıza önem verelim. Bu kadar elektronik ortamda kalmamaya çalışalım düzgün beslenelim düzenli hareket edelim. Her haltı kafamıza takıp stres yaratacak şeyleri minimize edelim hayatımızda. Yani farkındalığımızı arttıralım gerisi gelecektir zaten.
Herşeyin yeri ayrı hastalığı belirli bir aşamaya gelmiş adama koruyucu hekimlik yapılmayacağı gibi durumu kritik olmayan adama da para kazanmak için ilaç kullanılması teşvik edilip şeker gibi yutturulup para gelsin diye ameliyat etmek olmaz bunları da tıp çalışanları bile söylüyor.

[Feamer]

geçen haftanın uykusuzun da umut sarıkayanın antideprasan vb. gibi ilaçlara bir göndermesi var bulup koya bilen olursa konu ile alakalı

[Wispy]

Patide ne kadar çok doktor, eczacı, ilaç endüstrisinde çalışan insider varmış.

[mani]

Adam ilaç kullanmayın dememiş. İlaçlar hastalıkları iyileştirmez demiş çok yanlış bir söylem değil.

15 yaşımdan beri kronik hepatit B hastasıyım. 30 yaşına geldim ve düzenli olarak her sene 3 ayda bir veya 6ayda bir doktora gidiyorum. 100lerce tahlil yapılmıştır, birden fazla ilaç değiştirmişimdir herhalde. Hastalığım süresince değiştirmediğim tek şey doktorumdur.

Kronik hastalığı olanlar bilir belli aralıklarla ilaç değiştirmek zorundasınızdır çünkü ilaçlar belli bir süre sonra etkilerini yitirirler uzun kullanımdan dolayı. Virüs veya mikrop bağışıklık kazanır ve bir şekilde etkisiz hale getirir aldığınız ilacın etken maddesini. Hepatit hastası olduğumdan ötürü de yediğime içtiğime, özellikle aldığım ilaçlara dikkat etmem lazım zira karaciğere iyi bakmanız gerekiyor. İlaç almam gerekiyorsa illa Hepatit tedavisi için gittiğim doktoruma danışırım bana ilaç yazan diğer doktordan bağımsız olarak. bana dediği tek şey var. Asla iyileşme düşüncesiyle ilaç alma. Hepatit hastalığından bağımsız olarak söylüyor bunu yani tedavine yan etkisi olup olmaması önemsiz. İlaçların semptomları bastırdığını ve hastalığın tedavisinde yardımcı olduğunu söyler devamlı. Ve en önemli özellik olarak hastayı hastalıktan dolayı meydana gelen rahatsızlıklar konusunda rahatlattığını söyler. Yani aldığınız ağrı kesici aslında vücudun size uyarı olarak gönderdiği o sinyali engelliyor. Arkasında yatan mantık bu. Etkisiz değil tabi ilaçlar ama etkisi iyileştirme yönünde değil. Çünkü dediği en önemli şey doktorumun seni iyileştirecekse senin kendi vüducun iyileştirecektir. Ancak ve ancak hastalığa neden olan durumu ortadan kaldırdığınız vakit alacağınız ilaçlar iyileştirmeye etkin katkı sağlar.

[goldbären]

geçmiş olsun.

[spurdo]

yıllardır pc kullanıyorum antivirusle iyilesen pc görmedim

[Ardeth]

onleyici tedavi konusunda hakli da ilaclar ise yaramiyor demek nasil bir tip terklik anlamadim. belki spesifik ilaclardan bahsediordur kanser manser icin olanlardan?

gerci ise yaramiyor dememis tedavi etmez demis. Burda tedavinin tanimini yapmak lazim. Mesela seker hastasi olan adamin surekli ilac alarak hastaligi engellemesi tedavi midir degil midir?

[Esh]

kapitalist tıp olmasa ben çoktan ölmüştüm mesela =P

tedavi hastalığı kontrol etme anlamında kullanılıyor. evet geçmiyor ama tedavi sürekli ise sıkıntı yaşamıyosun.

önleyici tıp devletlere ne kadar yük getiriyosa, önlenemeyen ilaç satışı da onun bi 10 katı olarak dönüyordur sosyal sigortalara.

[Esh]

hani "allah" la cümleye başlayınca "hah tamaaam oldu" dedirtti ama sonrasında haklı bence.

[mani]

Ardeth said:

Mesela seker hastasi olan adamin surekli ilac alarak hastaligi engellemesi tedavi midir degil midir?

Değildir. Zaten hastalığı engellemiyor o ilaçlar. Sadece kontrol altında tutuyor kişiyi. Hastalığın bedeni ele geçirip ölüme giden kalıcı hasarlar vermesi engelleniyor.

Bu arada geçen haber vardı. Lösemi hastaları için gerekli olan ilacın satış fiyatı çok düşmüş diye getirmiyormuş artık ilacı ithal eden firma. Baya bi sıkıntı yaşanmış. Bir şekilde eczacılar birliği mi ne sanırım getirtebiliyormuş bu gibi durumlarda. Bu kadar hayati önem taşıyan ilaçlardan kar edemiyor diye birileri insanlar mağdur oluyor. Devlet ne boka yarıyor bu durumda bilen yok tabi. Hadi o firma özel firma adamın derdi parasında. Kim ölmüş kim almış belli değil. Nasıl bir devlet bunları takip etmez, sorun oluşmadan araya girip kendisi sosyal devlet olduğunu göstermez aklım almıyor. İnsanların ne vicdanı kalmış, ne aklı.

[Ardeth]

önleyici tıp dediğin şey bence bir çok şeyi içeriyor. sağda solda satılan gıda ürünlerinin kalitesini bile içeriyor ki türkiye bu konuda son 1 e oynar muhtemelen. sadece vitamin içirtmekle olmaz bu iş. sigara konusundaki politikaları da bir örnek mesela.

[Esh]

pfizer alzaymır calışmalarını durdurdu çok pahalı ve orta dönemde karlılığı yok diye. hissedarlar ayarı vermiş şirkete para kazanın dedelere yol verin diye.

para kurtaracak mı 80 ine gelince bu insanları merak ediyorum.

[keldron]

''Oh,the lingering of death.What a business.Keep death alive,hospitals don't make money otherwise.Drug companies either. if you're rich and you have the money,you can pay to die.But the poor,they can only afford to stick it out and suffer.''
Jack Kevorkian'ı anlatan bi film repliği zaten bence her şeyi biraz olsun özetliyor bu açıdan bakarsak.

[KapIKulu]

Şeker hastasının insülinle tedavi olması durumu yok. Gerçek bir tedavi değil bu iş. Rafine şekerin kullanımı ve sağlıklı bir diyet tip 2 diyabetin çıkışı engelleme veya geciktirme yönünden ciddi anlamlı. Tip 1 diyabet ayrı.

Ayrıca mesela egzama oluyorsunuz. Bir görüşe göre vücudun verdiği tepki bu ve engellememek gerekiyor. Diğer taraftan kortikostreoid tedavisi kullanıyorsunuz baskılıyorsunuz ve sık sık tekrarlamaya devam ediyor vb. gibi bir sürü örnek konu var. Hangisi haklı, hangisi değil, ikiside etkili mi kimse net konuşamıyor. Sağlık çalışanlarının kafasında bu soru sürekli var açıkcası.

Ayrıca Türkiye pazarında ilaç bulmak sürekli daha zorlaşıyor. Zamanında buralarda sektörle ilgili öngörüyü yaptık. (Neredeyse tam bir sene olmuş)

KapIKulu said:

Sonuç : Siz çok para kazanıyorsunuz geberin diyenler sevinebilirler. Azıcık öngörüsü olanlar sağlık sektörünün külliyen dibe doğru gittiğini, arkasında değişik oyunlar olduğunu ve ilaca ulaşma noktasında vatandaşların her geçen gün sıkıntı yaşayacağını görebilirler.

Gelin görün ki siz çok kazanıyorsunuz iyi olmuş lafları arasında kaynadık. Bu tempoyla gidersek bu daha başlangıç.

[Feamer]

başbakanın kankasının bu ilaç satışı ile uğraştığını burada belirtmeye gerek yok herhalde

ayrıca bendeki suntzu çevirilerin başında bir giriş yazısı var,
hatırladığım kadar eski bir çin sözü, hekimleri 3 e ayırıyor:

1. hekim diyor, hastalık daha insan vücuduna girmeden tedavi eder, ünü köyünün dışına çıkmamıştır...

2. hekim, hastalık vücuda baş göstermeye başlayınca tedavi eder, ünü bulunduğu şehrin dışına çıkmamıştır...

3. hekim, hastalık artık iyice ilerlediği zaman tedavi eder, ünü bütün ülkeye yayılmıştır

[mardox]

Ardeth said:

Burda tedavinin tanimini yapmak lazim. Mesela seker hastasi olan adamin surekli ilac alarak hastaligi engellemesi tedavi midir degil midir?

Tedavidir.
İlaçla tedavi ikiye ayrılır:
-palyatif/semptomatik: sorunun tamamen ortadan kaldırılamadığı, sürecin baskılandığı veya ilaç kullanıldığı sürece düzeldiği tedavi
-radikal: ilacın hastalık etkenini tamamen ortadan kaldırması.
edit: kaynak Tıbbi Farmakoloji - O. Kayaalp

bir ilacın palyatif tedavi ediyor olması onun değerini düşürmez. bugün şeker hastaları çocuk sahibi bile olabiliyor, eskiden 30'unu göremezlerdi. tama ilaç sektörü tü kaka ama gaza gelmeyin adamlar yararlı işler de yapıyor :)
bir primer hipertansyion, egzema vb otoimmunite bunlar çoğu zaman palyatif kalıyor çünkü nasıl tedavi ediceksiniz? toptan böbreği alın Renin üretmesin primer hipertansiyon olmasın mı? bu tedavi mi ? ya da otoimmun kökenli hastalıklarda adamın immun organlarını çıkaralım otoimmunite bitsin mi?
en iyi yöntem olmasa bile eldeki tedavilerin çoğu plasebo etkileri kanıtlanmış ilaçlar.

[Flameoffear]

Söylenen bir kaç şey yine tek cümlenin altında kaybolup gitmiş.

Verilmek istenen mesaj bizi sistematik olarak hasta ediyorlar. Yanlış bir görüş değil bu. Yerli yersiz her şeyin içine katılan kimyasallar bizim kimyamızın içine ediyor. Buna bağlı bir çok hastalık patlamış durumda. Ben elimden geldiğince işlenmiş gıdalardan uzak duruyorum. Hani çay bile içseniz onun bile içinde kanserojen madde çıkıyor.

Hastalıkla en iyi mücadele bedene bilinçli bakmak abi. Yoksa günümüz şartlarında ölmüşüz dua edenimiz yok.

[Masakari]

adam dogri demiş senelerdir enlargement haplardan kullanıyorum milim uzamadı.