Suriye Kürtleri

[nedanko]

Oyle kolay olmaz sanmiyorum. Bunlar gecici. Yine turkiye icin cok sorunlu bir donem olabilir. Kurtlerin bolgede agirligi eskiye gore daha cok olacaktir o kacinilmaz ama bi kuzey irak olusmaz. Kuzey irak 20-25 senedir benzer bi idari yapida okulu askeri vs ile. Suriye de oyle bi durum yok.

Esad tayyip e oyle bi kazik atti ki asil olay o. Esad tamamrn bilerek ve kurtlerle anlasarak cekildi. Giderken tayyip e, o kendini neo osmanli zanneden tayyip e kucucuk suriyenin attigi kazigi tarih yazacaktir. Boyle vizyonsuz ve yetersiz adama uganda baskani bile kazik atar.

[vivavale]

fazla sasırmamak lazım.saddam sonrası hemen yanıbasımızda ırakta kurdular bolgesel devletlerini.
acıkcası suriyede de kurucaklar kendi devletlerini ve bunu onlemek imkansız.

[nedanko]

Kuzeybirak saddam varkende benzer bir yapida idi bugunden farksizdi. Saddam ucak bile ucuramiyodu orada. Adamlarin universitesi askeri vs vardi. Saddam varkende ayniydi. Su an fark onun devlet olmaya gitmesi.

[vivavale]

dogru fakat saddamın ayagını kaydırmadan once simdiki kadar gür cıkmıyordu sesleri.simdi sembolik bir yonetim var ırakta.suriye de aynı kaderi paylasıcak kanısındayım.

[huun]

türkiye niye kürdistan konusuna bu kadar tepkili bunu hiç anlamadım ben.

türkiye'deki ayrılıkçı kürtlere örnek olur vs bence hep hikaye. ben olsam kendi ellerimle kurarım kürdistan.

[nedanko]

tamamen entegre olmamis bir toplumda tehlikeli turkiye acisindan bazi konularda.

turkiye kurt sorununu vs cozmedigi surece her zaman orasi bi cazibe merkezi. insanlari kontrol etmesi zorlasir turkiye'nin turkiye'de. kurdistanda kurtce universite var bizde neden yok derler, vs vs. sorun kurtlerin turkiye'den cok oraya bakmasi olur.

bana gore de mantiksiz ama kendi iclerinde mantiklari var.

edit: Hatta sey gibi, nasi arap liderler turkiye nin orta doguda ses sahibi olmasini istemiyor, araplarin turkiye'yi sevmesi hoslarina gitmiyor, turkiye cazibe merkezi oluyor, daha cok sey isterler vs diye.

ayni olay orasi icin gecerli, kurtlerin influenced oldugu yer olur, ekonomisi turkiye ile karsilastirilmasa bile, sonucta kulturel vs baglar var, turkiye de doyurmuyor onu.

[huun]

bence çok rahatlıkla simbiyotik bir yaşam kurulabilir sınır komşusu bir kürdistan ile. federalizme gerek yok, mevcut yasaları her etnik kökene ciddi anlamda genişletsen, doğuda kürtlerin çoğunlukta olduğu illerde de kültürel kaynaşma için bol miktarda yakıt bile sağlanır, süper olma ihtimali bile var bu stratejinin.

bu tarafta memnun olmayan çok çıkar, karşı tarafta tam bağımsızlığı kafasının dikine gitmek olarak algılayan çok çıkar; muhtemel engeller de bundan ibaret netekim.

[mani]

barzani birleştirmeye uğraşıyor işte kürtleri. Irak'tan Suriye'ye geçti kürtler. Eğitiyorlar falan. Birleşsinler zaten. Bunlar birleştikçe nekadar vizyonsuz bir şekilde yönetildiğimiz, iplerin başkalarının elinde olduğu görülüyor.

[nedanko]

orasi kesinlikle oyle, kurtlere kulturel haklar taninirsa, kurt sorunu buyuk olcude cozulurse, kurdistan olmasi sorun yaratmaz. ama turkiye nin o asamaya gelmesi icin daha uzun yillari var simdi baslasa bile iyi niyetle.

[mani]

işte o isteklerin sonu yok. çünkü karşı taraf da pek çözüm istemiyor. Herşeyi çözsen iş Öcalan'ın özgürlüğüne gelecek. Şimdi Türkiye'nin en uzun kara sınırı PKK'nın eline geçmek üzere. Sen düşün adamların elinde nasıl bir koz var artık.

Ana dilde eğitim mesela. Tek başına sorun değil olmasına karşı değilim. Kürtçe'nin resmi dillerden sayılması gene sorun değil. Nüfus cüzdanında ad-soyad la birlikte bunun kürtçe karşılığının yazılması bizden birşey eksiltmez tam tersi iyi bir adım. Devlet dairelerinde Kürtçe bilen görevlilerin, memurların işe alnması, isteyenin işini Kürtçe görebilmesi olması gereken birşey. Ama bu burada bitmeyecek işte. Ana dilde eğitim demek tarih, coğrafya, fen, matematik bunların da ana dilde öğretilmesi demek. Tarihi ne öğreteceksin ? Türk tarihini mi öğreteceksin, o tarihi mi öğrenmek isteyecekler ? PKK'nın yeri ne olacak ? Canlı bombalar anısına tören düzenleyen insanlar buna olur mu diyecek ? İş bu noktaya gelecek. Her iki taraf da çözümsüzlüğü istiyor çünkü bireysel olarak çözüm isteseler bile kendi yandaşlarına, destekçilerine olması gerekeni izah edecek, orta yolun bulunmasını sağlayacak cesaret yok. Ve bu noktaya gelindi. En büyük kozu teröristin eline verdi Türkiye atılacak adımları atmadığı için zamanında. 900km sınırı koru bakalım şimdi Teröriste karşı.

[Daemir]

işin diğer kısmı, terörist nasıl koruyacak 900 km lik sınırı? birkaç dağa saklanmaya benzemez bu iş. oradaki hakimiyetin pkk ya ait olacağını düşünmüyorum ama. barzani ağırlığını koyar. barzani'nin pkk ya karşı tavrını, türkiye nin politikası belirleyecek. bakalım bizimkiler ne kadar daha izlemeye devam edecek

[mani]

terorist niye korusun sınırı ? O'nun derdi korumak değil. Asker girer sınırdan içeri yerleşirse dağa gider saklanır. Arasan bulamazsın. Şehre iner halka karışır. Sen illa çıkacaksın oradan. kaç ay kalacaksın ? 3-5 10 ? 1 sene ? Ekonomin batar. Nerden bulacaksın okadar parayı tampon bölgeyi koruyacak asker için ? Hadi deli cesaretiyle girdin diyelim.

1- Amerika 1-2 hafta gir çık halkını uyut diyecek.

2- Hadi izin verdiler kal kal orda sen 1 sene diyecekler. Adam dağdan inecek orda kurduğun birliğe saldıracak gene. Bu sefer 3-5 şehit değil 10-20-30 şehit haberi gelecek. Şimdi orda PKK konmuştur kalan mühimmata. Esad bırakmıştır bonus olarak çekilirken birkaç kamyon patlayıcı, roketatar vs.

Davutoğlu gene sıvadı. Hayır birkaç sene içinde bu gel gelleri Barzani diyecek bizim Davutoğlu'na üzülüyorum yani. Kaldıramaz kendi, o gülen surat asılır falan.

[mani]

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/21067377.asp

said:

BAŞBAKAN Tayyip Erdoğan, Suriye’deki gelişmeler üzerine olağanüstü toplanan Güvenlik Zirvesi’nde alınan kararların ipuçlarını katıldığı bir televizyon programında açıkladı. Suriye’nin kuzeyinde Kamışlı ve Afrin’i kuşatan bir yapılanmaya asla izin vermeyeceklerini vurgulayan Erdoğan, “Kuzeyde oluşacak bir yapılanma bizim için bir terör yapılanmasıdır. Oraya müdahale etmek bizim en tabii hakkımızdır” dedi. Suriye’nin kuzeyini Kürt gruplara Beşar Esad yönetiminin terk ettiğini belirten Başbakan, “Bu aynı zamanda Kuzey Irak’taki yapılanmanın Akdeniz’e açılımı noktasında kendilerine göre bir plan da olabilir” diye konuştu.

RTE ne oluyor kaşın gözün oynuyor ?

Bırak halk kaderine karar versin. Niye işgal etmekten bahsediyorsun ? Esed savaşırken sivil halk sen savaşırken terorist mi oluyorlar ?

[Butcherofego]

aynen öyle

[oncekendimi]

eger o yapilanma kuvvetlenirse bu ulkenin mudahele etmemedi en buyuk akilsixligi olur,pkk nin lider kadrosunun ve militan deposunun yarisi suriye kuzeyi....

[mani]

Diktatör Esed gidecek halk kendi kendini yönetecek ? Niye rahatsız oluyorsun muhterem ? Makbul müslüman değiller mi yoksa ? Beyne kan mı gitmiyor nedir bu işin başından beri Suriye'nin bölüneceği Kürtlerin özerklik ilan edeceği, Irak'lı Kürtlerle birleşecekleri söyleniyordu. Oruca erken başlamışsınız siz. Kan gitmemiş beyne belli aylardır.

[oncekendimi]

mani said:

Diktatör Esed gidecek halk kendi kendini yönetecek ? Niye rahatsız oluyorsun muhterem ? Makbul müslüman değiller mi yoksa ? Beyne kan mı gitmiyor nedir bu işin başından beri Suriye'nin bölüneceği Kürtlerin özerklik ilan edeceği, Irak'lı Kürtlerle birleşecekleri söyleniyordu. Oruca erken başlamışsınız siz. Kan gitmemiş beyne belli aylardır.

mani amacın ne?

benim bahsettiğim konu baba esadın halkına 80 li yıllardan beri uyguladığı politikalara oğul esadın devam etmesi sonucu oluşan isyan da türkiyenin tutumunun köşeye sıkışmış kedi pozisyonunda olduğudur..

sanki suriye de değil de türkiyede isyan çıktı,50bin mülteci geldi,suriye kuzeyi ırak kuzeyiyle birleşmek üzere,yani senin savunduğun şuysa birşey diyemem,bunların olmaması için esadın halkına zulüm çektirmesi ,biz rahatsız olmayalım yeterki gayet normal düşüncesindemisin? öyleyse beyin kalmamış artık direkt sürü psikolojisine,cumhuriyet mitinglerine bağlamış durumdasın demektir...

[oncekendimi]

bizi savaşa çekiyorlar dediniz ya,hani oyuna geliyoruz v.s v.s

ırak savaşında kuzeyden girmedik bakın neler oldu...

bitmenin eşiğindeki pkk büyüdü,kck adıyla paralel devlet kurdu,yerel yönetimler aracılığıyla para ve insan temin eder hale geldi,son nota da otonomi...

kuzey ırak da kürt özerk yönetimi kuruldu,neredeyse türkiye bile tanıdı tanıyacak.fiilen pkk'ya destek veren kürt devleti fiilen kurulmuş oldu...

suriye ye de aynı bahanelerle girmezsek ne olacak iyi okuyun bence...

suriye en az 3 parçaya bölünecek suriyenin bütün zenginliklerine çökmüş lazkiye nusayri devleti kurulacak,kuzeyi hariç diğer parçasına sünni arap devleti kurulacak ve israil filistin gibi birbirlerini paralayacaklar...

diğer kuzeye de suriye kürt özerk devleti kurulacak,zaten kürt halkını isyana hazırlamış kürt partisi türkiye den güneyini koparmaya uğraşacak,alın size güney türkiye kürt özerk bölgesi...

eğer türkiye suriye ye müdahele etmezse başına gelecek asgari sonuçlar bunlar demedi demeyin hatta bu yazıyı sabitleyin..2*3 seneye kalmaz baba haklıymışsınız dersiniz...


güncel haberler....

ŞAMDAN BÜYÜK KAÇIŞ...

http://www.hurriyet.com.tr/planet/21066899.asp

VE EN İLGİNÇ HABER..

http://www.hurriyet.com.tr/planet/21064239.asp

[Ardeth]

böyle bir "devrim"den sonra zaten libya, mısır gibi pek bişey yapamz hale gelir ya politikası amerikanın, avrupanın oyuncağı olur (bkz: müslüman kardeşler) ya yine amerika avrupa direktifinde gruplaşmalar ve iç savaşlar çıkar. ha amerika ya da avrupa kuzeydeki bu oluşumları desteklerse o zaman başımıza daha fazla bela çıkar bugüne kıyasla orası doğru ama amerika bunu yapmak istiyorsa zaten şu an bizim müdahalemizle engelleyebileceğimiz bişey olacağından şüpheliyim. kısacası taşeronluk yaptığımızla kalırız yine.

[oncekendimi]

müslüman kardeşler tamamen farklı temeller üzerine kurulu bir siyaset oluşumu,geçmişi seyyid kutup'a dayanır mesela araştırmak isteyen açsın baksın,müslüman kardeşlerin amerika ve avrupa temelli politika izlemesi kaçınılmaz son gibi gözüküyor fakat tersi durumlarda söz konusu,mısırın açmadığı refah sınır kapısını mübarek zamanında,ardına kadar açmalar,israili tehdit eder tarzı konuşmalar,+ amerika ve batılı güçler hatta şöyle söyliyeyim,mısırda çıkarı olan bütün büyük güçler müslüman kardeşler'e bir nevi mecbur,çünkü en büyük rakiplerinden birisi selefi hareketi ve selefiler şu anda islam dünyasında inanılmaz bir çıkış yakalamış durumda,islamın selefi salihin dönemini yaşatmaya çalışan,saf islam akidesine bağlı kalmaya çalışan ama kendi içlerinde de tekfirci-ılımlı diye ayrılan bölümleri mevcut,mısırın etrafı da en az türkiye kadar ateş çemberiyle çevrili,benim amacım ne türkiye suriyeyle savaşsın ne israil bundan faydalanıp suriye de hakimiyet alanını genişletsin fakat görünen köy kılavuz istemez,gerçekten ortadoğuyu içine alan büyük bir savaş geliyor,mesela suudi arabistan da kraliyet ailesinin en büyük korkusu osmanlıyı arkasından hançerledikleri,ibni teymiyye hareketi ve abdulvehhab modelinden tamamen kaymalarından dolayı,büyük bir muhalefeti tek tek göz hapsinde tutuyorlar resmen,bae ve kuveyt de önemli bir şii nüfus tamamen irana bağımlı vaziyette,yani birisi çakmağı çaktığı anda türkiyeden başlayarak iran,pakistan,batı da fası cezayiri güneyde emirlikleri içine alacak şekilde patlayacak,ha bana da troll diyeceksiniz belki ama öngörülerimde yanılma payı olabilir tabii :D

[Laurelin]

paragraf ve noktalama diye bisi var, onu ogrenmeni tavsiye ederiz dicez :p

[nutella yerim]

Yeni Kürt komşumuz hayırlı olsun



Güneydoğu’dan yeni dönen bir milletvekili ile görüştüm:
“Yeni Kürt komşumuz hayırlı olsun” dedi.
Suriye sınırında özerk bir Kürt bölgesi oluşuyor ve Irak sınırındaki Kürt bölgesiyle, “Kürt Yüksek Konseyi” otoritesi altında birlikte hareket ediyor.
“Büyük Kürdistan” hayali canlanıyor.
Ve tabii Ankara’da tüyler diken diken oluyor.
Başbakan’ın danışmanı Yalçın Akdoğan da “PKK’nın süreçte aktif rol oynayacağı” gerçeğini teslim ediyor.
Yıllarca Baas rejimi altında kendine sığınak bulmuş PKK’nın, ilk fırsatta sınıra bayrak çekeceğini, Ankara’nın öngörmemiş olması mümkün mü?
Öngöremediyse ayrı zaaf; öngörerek politika ürettiyse ayrı...
Şimdi ayıkla pirincin taşını...
* * *
Türkiye, komşularındaki her etnik unsuru “soydaşı” sayarak hepsinin birden hakkını savunabilir, ihtilaflarda devreye girebilir, hepsine hamilik edebilirdi. O zaman, tüm komşu yüzler ona çevrilir, bölgesinde sivrilir, krizi fırsata çevirebilirdi.
Ankara bunu yapacağına dindaşlık, mezhep, ırk temelli bir dış politikayı tercih etti.
Erbil’deki, Kamışlı’daki gözlerin Türkiye’ye dönmesi beklenirken, Türkiye’deki gözler Erbil’e, Kamışlı’ya döndü.
Şimdi, Türkiyeli Kürtleri de heyecanlandıran bir büyük gelişme yaşanıyor oralarda...
* * *
Bu durum karşısında Ankara ne yapıyor?
- Kandil’le “düşük düzeyde” bir temas sürüyordu. Bu temasa güvenilerek, “devletin bilgisi dâhilinde” Türkiye’ye gönderilen 15 KCK’lının tutuklanması, bir kaymakamın da PKK tarafından rehin tutulması ile temas kesildi. Ramazan’da ateşkes ihtimali de gerçekleşmedi.
- BDP ile AKP arasında da bir “derin temas” vardı. 3 ay önce bu temas da birden kesildi.
- Barzani ile arasında nüfuz çatışması bulunan ve hâlâ tabandaki etkisini koruyan Öcalan, bu süreçte anahtar rol oynayabilirdi. Ancak Ankara, onu tecride alıp sessizliğe gömdü.
- İmralı’da Öcalan’la temasın sürdüğü söyleniyor. Ancak Hükümet, (belki de ABD’nin “Öcalan’sız çözüm” dayatmasıyla) “Leyla Zana formülü”yle farklı bir yol arayışına girdi. Bu yol, BDP’nin tepkisiyle anında kapandı. BDP, “Kimse Leyla aleyhine konuşmayacak” tavrı alınca “bölünürler” beklentisi de boşa çıktı.
- Erdoğan’ın buna çok kızdığı, önceki hafta sonu Diyarbakır’da anlaşıldı. BDP’li milletvekillerini de hedef alan polis şiddeti, Ankara’da biriken öfkeyi kanıtladı.
* * *
Şimdi tahtalara vurarak bir felaket senaryosu yazalım:
Ankara, Esad’a Suriye’deki Kürtlere kimyasal silah sıkmamasını söylerken, 14 Temmuz’da Diyarbakır’da BDP grup başkanvekiline atılan gaz bombası, onu daha ağır yaralasa veya hayatına mal olsa ne olurdu?
Bu konjonktürde Türkiyeli Kürtler nasıl bir tavır alırdı?
Bu, hesaplanıyor mu?
Yoksa herkesi yola getirdiğini düşünen Hükümet, ne yapsa Kürtleri dize getirememiş olmanın öfkesiyle mi hareket ediyor?
Oysa bölgede yepyeni bir denge oluştu.
Erdoğan ya hepten şahinleşip Köşk’ü alacak, ama bölgeyi kaybedecek.
Ya da İçişleri Bakanı’nı görevden alıp baskıcı politika yanlışından dönecek.
Bu karar, hepimizin akıbetini belirleyecek.


CAN DÜNDAR


link

[kavurma]

"İçişleri bakanının kellesini istiyoruz tayyeaap !" diye bağırmış resmen :)


Suriyeye giren peşmergelerle ne alakası var içişleri bakanının yahu ?

[oncekendimi]

valla can,bosuna totonu saga sola vurma icisleri bakanini sana tercih ederim

[sipeyskeyk]

http://s13.postimage.org/u7erxl8nr/800px_Gegenw_rtiges_Kerngebiet_der_kurdischen_Si.jpg



Empati yoksunu olmak...

Kürdistan hep Kürdistan'dı. Hangi hanedan, hangi devlet hakimiyetinde olursa olsun (Osmanlı dahil) Kürdistan'dı kürtlerin yaşadığı bölgenin adı.

Kendi devletleri de oldu, ama genelde çilekeş bir halk, hep daha güçlü devletlerin himayesinde kalmış bir halk.

Son yüzyılda ise Türk, Fars, Arap gücü altında ezilmekte, dağlara kaçan vahşi hayvanlar gibi kendilerini savunmaktalar. Dillerini, kültürlerini, topraklarını korumaya çalışıyorlar.

Ben ÖZ VE ÖZ TÜRK'üm. Ama bu Kürtler'in çektikleri acıları görmeme engel değil.

Şimdi bağımsızlık hayali kuruyorlar diye, özgürlük peşindeler diye ise hiç kızmıyorum. Ölümlere üzülüyorum, ama o kadar. Türkiye'nin İran'ın Irak'ın Suriye'nin çıkarları umrumda değil. Bu ülkeler tarafından birbirlerine karşı taşeron olarak kullanılmak dışında bir saygı görmüyorlar. 4 güçlü ülke tarafından ezilip hala ayakta kalan bir halka saygı duyarım, kimse kusura bakmasın.