Tacizciyi döverek öldürdü.

[aquila]

abi, bir kizla tartisma, cunku kiz.

[Ardeth]

Bella said:

ya ne kadar tek taraflı bakıyorsun sen.
belki de savunulamayacak bir durumda gördü nerden bilebilirsin? hepimiz ihtimaller kapsamında konuşuyoruz.
babanın kötü bir durumla karşı karşıya kalıp cinnet geçirme ihtimali hiç de azımsanıcak bir oran değil.

Adamın suçsuz olma ihtimalini göz önünde bulunduran kişi olarak, olaya tek taraflı bakan kişi ben oluyorum öyle mi? Heh. Hala "nerden bilebilirsin öyle olmadığını" argümanı ile adamın savunma hakkının elinden alınmasını destekliyorsun.

Adam sinir hastası olabilir, sinir hastası birinin de bir yanlış anlama sonucu bunu yapma ihtimali hiç azımsanacak bir oran değil? Oranlarla adalet dağıtacaksak işimiz var.

[Flameoffear]

Adalet mekanizmasının olduğu yerde insanlar kendi adaletini veremez. Ceza alması gerekir, hafifletici sebepler devreye girer. Ha ortada tanık manık yoksa, kasti adam öldürmeden bile ceza alabilir.

[Ardeth]

Yarın bir gün bu adamın gerçekten kıza taciz ettiği ortaya çıkarsa (tanık manık kayıt falan) bir de gelip "bak ben demiştim dersiniz" siz ki bu yazdıklarımı gram anlamadığınızı gösterir baştan söyleyeyim.

[Bella]

kendini savunma hakkı var fakat ortada bir savunma yok bunu söylememin sebebi ikimizin de ihtimaller dahilinde konuşuyor olmamız.



bizim birşeye karar verdiğimiz yok, kimsenin yok, eğer ortada gerçekten 4 yaşında bir çocuğa taciz durumu varsa bu kabul edilebilir birşey değil. bur bir ihtimal. eğer baba manyaksa ve adamın masumca yaptığı birşeyi çok yanlış anlayıp kendi çapında delirdiyse ( bilemiyorum ne kadar mantıklı geliyor kulağa) yazık olmuş adama ama çeşit çeşit insan var yani, omuz atıp insan öldüren var.



ikimiz de ihtimal dahilinde konuşuyoruz ortada kanıtlı birşey olmadığı için, eğer gerçekten adam birşey yaptıysa iyi olmuş. bence iyi olmuş, sapıklara ihtiyaç yok.

Valla çocuğum yok o yüzden adamın hissettiklerini tahmin ederim, eğer günün birinde senin kıyamadığın kızını adamın biri taciz ederse 3-4 yaşında küçücükken, sen kolundan tutup polise götürürsün sakince.

[Bella]

Ardeth said:

Bella said:

ya ne kadar tek taraflı bakıyorsun sen.
belki de savunulamayacak bir durumda gördü nerden bilebilirsin? hepimiz ihtimaller kapsamında konuşuyoruz.
babanın kötü bir durumla karşı karşıya kalıp cinnet geçirme ihtimali hiç de azımsanıcak bir oran değil.

Adamın suçsuz olma ihtimalini göz önünde bulunduran kişi olarak, olaya tek taraflı bakan kişi ben oluyorum öyle mi? Heh. Hala "nerden bilebilirsin öyle olmadığını" argümanı ile adamın savunma hakkının elinden alınmasını destekliyorsun.

Adam sinir hastası olabilir, sinir hastası birinin de bir yanlış anlama sonucu bunu yapma ihtimali hiç azımsanacak bir oran değil? Oranlarla adalet dağıtacaksak işimiz var.

senin anlamadığın ya da benim anlatamadığım nokta şu,

ben adamın savunma hakkının elinden alınmasını desteklemiyorum, eğer ki baba kötü bir halde gördüyse ve cinnet geçirip adama saldırıp ne kadar ve ne hızla vurduğunu anlamayıp ( ki bu cinnet oluyor zaten) öldürdüyse adamı bunu doğal ve içgüdüsel buluyorum.

bu ihtimal üzerine konuşuyorum.

[Osuran_boga]

NeoStyle said:

amerika gibi yerde cocuk milletinden uzak duracaksın, buradaki gibi hanimiş hanimiş ne tatlı şey durumları sakat orada, büyük jüri salar bu adamı

ahaha düşünsene "hanimiş pipi hanimiş pipi" yaptığını birisinin amerikada .

[Bella]

Ardeth said:

Yarın bir gün bu adamın gerçekten kıza taciz ettiği ortaya çıkarsa (tanık manık kayıt falan) bir de gelip "bak ben demiştim dersiniz" siz ki bu yazdıklarımı gram anlamadığınızı gösterir baştan söyleyeyim.

bence ben anlatmak istediğimi anlatamadım, adamın savunma hakkının elinden alınması haksızlık, evet. Adam gerçekten suçsuz da olabilir, benim olayı doğal ve içgüdüsel bulmam babanın adamı kötü bir durumda yakalaması.

[Ardeth]

Bella said:

kendini savunma hakkı var fakat ortada bir savunma yok bunu söylememin sebebi ikimizin de ihtimaller dahilinde konuşuyor olmamız.

Adamın savunma hakkının elinden alınmasını destekleme var bu konu boyunca, tartıştığımız şey bu. Adamı mahkemeye çıkarmadan tutuklamakla, "oo çok kötü bişey yapmış öldürdükleri iyi olmuş" demek arasında fark yok, fazlası var hatta adamın canını almış oluyorsun bir de hehe. Sizin yaptığınız ikinci şey oluyor

said:

bizim birşeye karar verdiğimiz yok, kimsenin yok, eğer ortada gerçekten 4 yaşında bir çocuğa taciz durumu varsa bu kabul edilebilir birşey değil. bur bir ihtimal. eğer baba manyaksa ve adamın masumca yaptığı birşeyi çok yanlış anlayıp kendi çapında delirdiyse ( bilemiyorum ne kadar mantıklı geliyor kulağa) yazık olmuş adama ama çeşit çeşit insan var yani, omuz atıp insan öldüren var.

E bu durumda adam öldüğüne göre hangi ihtimalin gerçek olduğunu öğrenme şansımız çok daha azalıyor. Böyle bir durumun

said:

iyi yapmış bence de. oh.

diye değerlendirilmesi normal mi?

said:

Valla çocuğum yok o yüzden adamın hissettiklerini tahmin ederim, eğer günün birinde senin kıyamadığın kızını adamın biri taciz ederse 3-4 yaşında küçücükken, sen kolundan tutup polise götürürsün sakince.

Yoo ben de adamın yaptığını yaparım muhtemelen ama daha sonra insanlar benim yaptığım şeyi desteklemezse normal karşılarım. Olayı "senin anana bacına yapsalar hiç bişey yapmaz mısın" boyutuna getirdiğine göre tartışmanın sonuna yaklaşıyoruz hehe. Adı üstünde cinnet. Cinneti geçiren varsa o da adam, size noluyor anlamadım? Norveçte o adamın saldırdığı grubun içinde bulunup yaralanan ve öleceğini sanan bir 14-15 yaşındaki kız, Andersi savunacak olan avukatı (o da baya zor vermiş bu karara doğal olarak) cesaret ve medeniyetinden dolayı tebrik etmiş. bunu ben bile yapamam, o kızın yerinde olsam kafasını getirin adamın falan derim. İşte norveç gibi ülkelerle aramızdaki dağ kadar fark bu. O yüzden hiç "keşke norveçte yaşasam kendim gibi medeni insanlarla beraber " diye hayaller kurmayın hehe.

[Bella]

ki çocuğum olmadığı için bilmiyorum fakat, insan kendini kaybeder öyle bir durumda görse kendi küçücük çocuğunu diye tahmin ediyorum.

[Ardeth]

Osuran_boğa said:

NeoStyle said:

amerika gibi yerde cocuk milletinden uzak duracaksın, buradaki gibi hanimiş hanimiş ne tatlı şey durumları sakat orada, büyük jüri salar bu adamı

ahaha düşünsene "hanimiş pipi hanimiş pipi" yaptığını birisinin amerikada .

sxfsdfvsd"

[aquila]

Bella said:

ki çocuğum olmadığı için bilmiyorum fakat, insan kendini kaybeder öyle bir durumda görse kendi küçücük çocuğunu diye tahmin ediyorum.

nasil bi durumda?

[Bella]

oo seninki de güzelmiş ardeth, takdir etmeye takdir ederim ama yapmaya gelince yapamam diyosan ne farkın kaldı senin "siz ve türkiye" diye ayırdığın bizden sdsf

[Ardeth]

Olayın önemli boyutu da şu, senin gibi insanlar "oh iyi olmuş adam haklı" dediği için o herif tutuklanmıyor belki de şu an heheh. Durumun saçmalığı da bu. Şerif çıkmış "tutuklamayız herhalde" diyor. Birilerinin çıkıp da "ne yapıyorsunuz siz saçmalamayın" demesi lazım o şerife ve insanlara.

"Bi tek ben elimdeki pet şişeyi atsam nolcak bi tek benim çöpümden doğaya zarar gelmez" deyip yere çöp atıyor musun? atmıyorsun (tahminimce). arada fark yok.

[Sparkcaster]

adalet sistemi baya çürük ya

[Zep]

Bella said:

ki çocuğum olmadığı için bilmiyorum fakat, insan kendini kaybeder öyle bir durumda görse kendi küçücük çocuğunu diye tahmin ediyorum.

şunu deyip duruyorsun da kendini kaybetmek birini öldürmeyi haklı çıkarmıyor bunun farkında olduğunu varsayıyorum.

[Ardeth]

Bella said:

oo seninki de güzelmiş ardeth, takdir etmeye takdir ederim ama yapmaya gelince yapamam diyosan ne farkın kaldı senin "siz ve türkiye" diye ayırdığın bizden sdsf

kalmadı ben de o ülkenin vatandaşları kadar medeni bir çerçevede yetişmedim. ama en azından onların daha iyi bir noktada olduğunun bilincindeyim bu da değişmek için iyi bir başlangıç heh.

[Ardeth]

Sparkcaster said:

adalet sistemi baya çürük ya

burası doğru, insanların adalet sistemine güveni kalmadığı durumlarda ayaklanmaya başlaması çok doğal çünkü korku var ortada. ama birilerinin de çıkıp adalet sistemini değiştirmeye çalışacak kadar bilinçli olması lazım yoksa aynen Türkiyede olduğu gibi kutuplaşmaların ve kaosun sonu gelmez.

[Ardeth]

Bu adamın yargılanma sürecini takip ettikten sonra bazı şeyler hakkında görüşlerim baya değişti hatta. Bundan önce de tabi suçu belli olmayan birinin öldürülmesini haklı bulmuyordum (işlediği iddia edilen suç ne kadar kötü olursa olsun) ama suçu kesi ve korkunç olan birinin linç edilmesine karşı çıkmazdım şahsen ama bu olayı takip ettikten sonra biraz ibret aldım sanırım sdf

[-Deno-]

helal olsun

[Ardeth]

bak işte böyle 5000-10000 kişi toplanasa baba kahraman ilan edilir daha ölen adamın suçlu olup olmadığı belli olmadan sdf

[Buddha]

Ben 2. sınıfa giderken hiçbişey yapmadığım halde (top oynuyordum sadece cam falanda kırmadım) bi amca geldi bana bağırdı sonra tokat attı. Babamda balkondan izliyormuş meğersem. Sonra babam indi adamın ağzını burnunu kırdı ama çok pis dövüyordu.

Baba olmadan bilinmez diye bişey yok bende o babanın yerinde olsam adam en iyi komayla kurtarırdı. Ki adam benden cüsseli bile olsa gözüm bişey görmez 10 kaplan gücüyle falan döverdim heralde :)

@Ardeth yargılanma sürecini bilmiyorum tabi ben gerçekten taciz etmişse varsayımıyla konuştum :)

[Anelor]

adamın bilerek öldürdüğünü sanmıyorum ben ağzına ağzına vururken bi bakmıştır adam ölü

[Osie16]

Sam said:

ya eh yani öldürme kısmı abartı olmuş kusura bakmayın. tecavüz filan olsa anlayabilirdim öfkeyi de, döversin tamam da öldürmek başka birşey.

Ne diyosun abi sen kafan mı güzel?

[Sam]

yooo. senin?