'Bizi günaha sokuyorsun' deyip otobüse bindirmediler.

[Ardeth]

fake make ben maslak plazalarda aynısını gördüm sadece kafasındaki türban o kadar parlak değildi ama yırtmaçlı mini eteği vardı

[hamsilipilav]

Red said:

o resim fake olsa bile ben sokakta gördüğüme inanırım arkadaş

türbanlı kesimin azıcık paralı olanları öyle bi süsleniyor ki.giyimleri falanda insanda yoksa bile fantezi uyandırıyor.

ÖĞK

[Ardeth]

Seleph said:

O resmi koymanizin amaci ne anlayamadim,kate uptona da biri basortu takip koyabilir pekala photoshopla,memleketin her tarafinda kici basi acik dolasanlar artiyorken siz burada hedef saptiriyorsunuz ,nedir bu ciplaklikla medeni olmayi bagdastirmalar? En medeni yaratiklar hayvanlar o zaman her taraf acikda :s ar ve haya iki tane ici bos sozcuk degil sodomla gomore gibi olcaz yakinda munferit olayi kac sayfa tartismissiniz :s

ha yani "kıçı başı açık" dolaşanlar senin için hedef öyle mi? modernlik göstergesi kıçı başı açık dolaşmak değil bunu kafanız kaç sene sonra alacak bilmiyorum, modernlik göstergesi senin haklarını çiğnemeyen insanların hayatlarına ve yaşayış tarzına saygı duymak. beyin bedava biraz yararlanın.

dip not: bana gelip de "ö zömön törbönlörörö nöyö özöyösönöz" deme ben hükümetin bu güne kadar ki türban politikalarını desteklemiyorum zaten. zorla türban giydirmekle zorla türban çıkartmak arasında fark yok. ülkede bir ideolojik ayrım ve birbirinin altını kazmaya çalışan gruplar olmadığı sürece insanların ne giyip o giysilerle ne yaptığı benim umrumda değil açıkçası. benim umrumda olan çeşitli grupların birbirinin altını kazmaya çalışması ve gün geçtikçe bu çabaların artması.

[Bella]

ya isteyen istediği gibi giyinir sanane?
senin buna birşey deme hakkın yok, sen kimsin ki?
hayır bir de öyle bir söylüyorsun ki sanki inanılmaz büyük bir problem, insanlığı tehdit ediyor vs.

[BAHTSIZ]

problem oluyor tabi eşeklerle intimacy yaşayınca belirli bir yaşa kadar

[marksman]

dediğin aynı lafı iki tarafta kullanabiliyor farkındaysan. şuan sadece roller değişmiş

[Redeagle]

Şu çağda hala geliyorlar hayvanlarında başı açık diyorlar. Biz maymundan mı geldik yani zuh zuh kafası resmen. O hayvanlar kadar olamayan ne kadar çok insan var halbuki.

edit: haa bu arada MÜNFEEEERİİTTTT MÜNFEEEERİİİTTTTTT!!

[Saeros]

Seleph said:

O resmi koymanizin amaci ne anlayamadim,kate uptona da biri basortu takip koyabilir pekala photoshopla,memleketin her tarafinda kici basi acik dolasanlar artiyorken siz burada hedef saptiriyorsunuz ,nedir bu ciplaklikla medeni olmayi bagdastirmalar? En medeni yaratiklar hayvanlar o zaman her taraf acikda :s ar ve haya iki tane ici bos sozcuk degil sodomla gomore gibi olcaz yakinda munferit olayi kac sayfa tartismissiniz :s

bu sıcakta cevap olarak bişeyler yazmaya çok üşendim
o yüzden sözü dr. cox'a bırakıyorum

http://www.youtube.com/watch?v=lMCnhfXd1O4

[Ardeth]

buna münferit olay diyenin de ensesine şaplağı basmak lazım.

yakın zamana kadar ayda bir olan olay (ki o bile fazla) haftada bir olmaya başladı yakında her gün olacak münferitinizi öpeyim sizin

[EVIL_DeaD]

hayatım bu hatlar üstünde geçti %90 yalan haberdir

[Ardeth]

ya manyağın teki çıkıp yapmış olabilir o çok sorun değil ama burda asıl sorun halkın tepki göstermemesi ki halk böyle durumlarda gerçekten tepki göstermiyor. ya bir sindirilmişlik ya da bir destekleme tavrı var bu tarz davranışları

[Cuce]

Ardeth said:

buna münferit olay diyenin de ensesine şaplağı basmak lazım.

yakın zamana kadar ayda bir olan olay (ki o bile fazla) haftada bir olmaya başladı yakında her gün olacak münferitinizi öpeyim sizin

arakdasım, ekonomik büyümeyle münferit olay limiti oranıda büyüyo!

[Butcherofego]

Şunu da kabul etmek lazım bölgeden bölgeye , semtten semte değişiyor bu olaylar.Mesela bir beşiktaşta,modada böyle olaylar yaşanmaz fazla.
Tabi böyle yerler azınlık

[Sotto]

E bi zahmet.
Bu iş cahillikle alakalı. Daha eğitimsiz olan kesim=daha cahil.
Daha cahil olan kesim=dinine daha bağlı. Çünkü daha cahil olan kesim=daha yoksul
Dünyadaki her ülkede daha yoksul olan kesim dinine daha bağlıdır

Bu İslam gibi bu tarz şeyleri abuse etmeyi kolaylaştıran kadın düşmanı bir din olunca da, kaçınılmaz sonuç oluyor..

[Butcherofego]

Bu işin eğitimle değil de ruh haliyle,çoğunlukta refah düzeyiyle,kendi kaderini tayin etme gücüyle alakası var

[Sotto]

Eğitimsiz ve cahil kesimin refah düzeyinin daha düşük olduğu savunulabilir.

[Butcherofego]

Çok eğitimli ama tanrıdan kopamayan insanlar da var.Yani insanları robot gibi eğitince beyinleri dıııış diye sarsılıp ne kadar aptalca bir şey bu demiyecek.Din her şeyden önce duygusal bir problem

[Sotto]

Olay tanrıdan kopması değil ki.
Dine inanmamak tanrıya inanmamak değil bir kere. Ben inançlı bir insanım, bizden büyük bir güce inanırım buna her ne derseniz deyin, ama bana mantıksız gelen kurallar topluluğuyla işim yok.
Hadi onu geçtim dinine gerçekten bağlı ama belli bir refah düzeyi ve eğitimi almış adamın bile bu tarz davranacağını sanmıyorum açıkçası. Çünkü davranıyorsa eğer, sorun biraz din eksenli oluyor ki o da gerçek islam bu değil kısırdöngüsüne sokuyor bizi..

[Butcherofego]

Fransız akılcı burjuva filozofları da böyle düşünüyordu.Kiliseye karşı savaşırken dinin aptalca bir şey olduğunu ve bunu ortadan kaldırmak için insanları sadece eğitmenin yeterli olacağını ileri sürüyorlardı.Onlar da pek başarılı olamadı

[Butcherofego]

Ben derim ki insanların fantastik bir dünyaya sığınmak için sebepleri kalmamaya , bu dünyada aradıklarını bulmaya veya bulabileceklerine inanmaya başladıkları gün din de ortadan kalkıcaktır.O zamana kadar istediğin kadar koyun gibi eğit yine kalplerde , duygusal bir bağla varlığını sürdürecektir ; çünkü insanlar inanmak isteyecekler

[Sotto]

Başarılı olamadı derken?
Bugün Avrupa eğer modern toplum seviyesine ulaşabilmişse bunda reform'a gayet oldukça şey borçludur.
Din, refah seviyesi ve eğitimi birbirinden çok ayırmamak lazım. Bunlar toplumların gerçekleri.
Eğitim seviyesi, refah seviyesi arttıkça dinin gücü azalır. Bunda itiraz edilecek birşey yok. İnsanların hala tanrıya inanıp inanmamaları da bunu değiştirmez.
Rusya oldukça dinine bağlıdır mesela, ben eminim çoğunluğu tanrıya inanır. Ama git bakalım Rusya'da böyle bir olay görebilir misin. En cahil yerde bile göremezsin diyeceğim o zaman İslam'ı suçluyor olup başkalarını kızdıracağım o yüzden sorunu başka yerde arıyorum.
Dediğim gibi dinine oldukça bağlı ama belli bir düzeye gelmiş insanın bile bu tarz davranacağını sanmam.

[Butcherofego]

Onlar bu yaklaşımlarıyla başarılı olamadı o vakit.Daha sonra farklı dinamiklerle başarıya ulaşıldı

[Sotto]

Sorun inanmak değil sen orada kaldın. Sorun dinin söylediği belli kurallar. Avrupa'da da insanlar dinlerine bağlıdırlar (veya Tanrıya inanırlar diyelim, haç takarlar vs) ama onlar saçma kurallarla ilgilenmezler. Hristiyanlıkta da zina günah mesela.
Ama onlar bu düzeyi aşmışlar, gerek eğitimle gerek refah seviyesiyle ve halkın büyük çoğunluğu zinanın günah olmasının neden saçma sapan birşey olduğunu idrak edebilmiş mesela.
Bu birçok kural için böyledir.
Olay bu kadar basit..

[Esh]

fatih

/thread

üzerine yazılması çizilmesi anlamsız.

[Butcherofego]

Sorun dine bağlı olmaya ne kadar müsait olmak kısacası. Avrupa da bir zamanlar son derece bağnaz bir yerdi ; ama insanlar dini değiştirdiler , istemedikleri yerleri kırptılar hatta protestanlık diye yeni mezhep çıkardılar.Bütün bunlar bu coğrafyada niye olamadı bir türlü ? Fark ne ?
Fark onların çok eğitimli olmalarından ziyade
1.Kolonileşerek refah düzeylerini arttırmaları ve tanrının manevi mutluluğuna ihtiyaç duyamayacak kadar özgüven sahibi olmaya başlamaları.
2.Devrimler yapabilecek dinamiklere sahip olmaları , devrim demek toplumun kendi kaderini tayin etme inancının güçlenmesi demek yine tanrıya artık ihtiyaç duymamak demek.
Bunların hiçbiri burda olmadı kısacası aciz ruh hali hiç değişmedi.İstediğin kadar eğit dini ortadan böyle kaldıramazsın.
Tekrar altını çiziyorum din duygusal bir problemdir ve salt akılcı yöntemlerle ortadan kaldıramazsın.Her şeyden önce dine inanmaya ihtiyaç duyan ruh haline karşı bir şeyler yapman gerek

Tabi insan psikolojisinin kompleks doğası gereği çok zengin birinin dindar olduğunu görebilirsin çok fakir birinin ateist takıldığını görebilirsin.Eğitimsiz birinin deist eğitimli birinin koyu müslüman olduğunu da görebilirsin.Gelenekçi yapıyı da gözardı etmemek lazım.Ben sadece genel hatlarıyla incelemeye çalışıyorum