hızlı sürtünme

[forgiver]

sürtünmenin sabit olduğu bir ortam için soruyorum

5x hızla giden bir cisim mi daha çok sürtünmeye maruz kalır
x hızla giden mi?

yani sabit bir oran var mıdır

5x le 10 km giderse
x le 2 km gidebilir mi sorduğum şey

hiç sürtünme olmasaydı sonsuza gidiyorlardı gerçi

[Sparkcaster]

aşınma deneylerinde daha hızlı gidince daha çok aşınma oluyo

[throine]

hızın karesiyle doğru orantılıdır.

[forgiver]

daha çok gidiyor mu peki

[Ren]

daha fazla gider ve daha çok sürtünmeye maruz kalır. ağırlığıyla doğru orantılı.

mg. k

ed: 5x ağır gibi okumuşum. cismin hızı ile herhangi bir alakası yok. yani aynı birim uzunlukta aynı sürtünmeye maruz kalırlar ancak hızı fazla olan daha uzun yol gidip durur.

[forgiver]

http://www.instron.com.tr/fileuniverse/live/images/Sitewide/ASTME23.jpg

standarda uygun olmayan bir cihaz var ama pratikte değerler ne kadar etkili onu bulmaya çalışıyorum

bilen bilir yukarıdaki darbe test cihazı

100 dereceden bıraksan 98,7 dereceye çıkcak mesela boşta

darbe test numunesi kırdığını düşünürsek 50 dereceye çıkcak karşılaştığı dirençten dolayı

işte çekiç numuneyi kırdığı için yukarı doğru çıkarken hızı düşecek.


mesela başka bir cihaz daha var, bu 100 dereceden bırakınca 95 dereceye kadar yükselebiliyor boşta
aynı numuneyi kırınca da 45 dereceye çıkcağını varsayalım

ikisinde de boştaki sürtünmeler hesaplanıp olaya dahil edilcek

bu boştaki sürtünme ne kadar etkilidir

[huun]

hızla sürtünme arasındaki tek alaka, hızın 0'dan büyük olması gerektiği. ister 100 km ister 0.1 km olsun sürtünme oranı sabit kalır. ha hızdan dolayı malzeme ısınır daha çok aşınır vs onlar başka konu.

[Suark]

e cisimlerin ebatları maddeleri falan aynıysa farketmemesi lazum sürtünmenin dimi?

hava sonuçta, ikisinede aynı sürtünecek.

[Chaotic]

toplam f = f - fs
f=m*a
fs=m*ks
sabit hızda gidebilmesi için sürtünme kadar bir ivmeye sahip olması gerekli
ks de sabit diyorsan
fs10km ile giden > fs2km ile giden
bu durumda m ler de sabit ise
kütleler sabit ise
a10km/s > a2km/s

yani 10km/s sabit hızla giden daha çok sürtünüyor sanırım

[Fili]

Suark said:

e cisimlerin ebatları maddeleri falan aynıysa farketmemesi lazum sürtünmenin dimi?

hava sonuçta, ikisinede aynı sürtünecek.

asdasdas daha nerenin sürtündüğünü anlamamışsın gibi ayrıca havanın bir cisme uyguladığı sürtünme kuvvetinde hızın karesi orantısında artış olur sırf hava için degil akışkanlar iççin geçerli.

onun yanında sorunun cevabı için benim fizikten hatırladıgım mikro pürüzler birbiri ile temasta o yüzde örnegin kinetik sürtünme katsayısı statikten düşüktür, bi pürüzün en dibinden degil de birinden digerine atlıyor gibi ama daha güzeli

link

bakarsan faydalı olabilir

[throine]

hmm

ben olaya sürtünme kaybı olarak bakmışım. öyle demişim.

[Fili]

Chaotic said:

toplam f = f - fs
f=m*a
fs=m*ks
sabit hızda gidebilmesi için sürtünme kadar bir ivmeye sahip olması gerekli
ks de sabit diyorsan
fs10km ile giden > fs2km ile giden
bu durumda m ler de sabit ise
kütleler sabit ise
a10km/s > a2km/s

yani 10km/s sabit hızla giden daha çok sürtünüyor sanırım

şu o kadar yanlış ki ASDASDSA sil bence veya mod gelsin silsin. kavramları tanımları bir güzel öğrenin böyle bilip bilmeden atmayın

[Chaotic]

abi naapıyım adım lise fizik elimden gelen budur yani

[Eralpb]

5x le 10 km giderse
x le 2 km gidebilir mi sorduğum şey

gidemez çünkü enerjiden düşünürsen ilkinin kinetik enerjisi 25E ikincisinin kinetik enerjisi E

sürtünmeden dolayı enerji kaybı da sürtünme kuvveti sabit olduğu için aldıkları yolla doğru orantılı

yani 5v ile 25 metre giden bir için v ile 1 metre gidebilir veya soruna tam olarak cevap vermek gerekirse,
5x ile 10 km giden bir cisim
x ile 0.4 km gidebilir.

Ama bu düz yolda giden yer ile sürtünmeyi kapsayan bişey verdiğin örnekte sanırım hava sürtünmesini önemsiyorsun, eğer öyleyse hava sürtünmesi hızın karesiyle doğru orantılıdır, 5xle giden şu kadar gidiyorsa xle giden ne kadar giderin cevabı biraz zor olabilir yani deney sonucu lazım

[Rerore]

Suark said:

e cisimlerin ebatları maddeleri falan aynıysa farketmemesi lazum sürtünmenin dimi?

hava sonuçta, ikisinede aynı sürtünecek.

çekicin çarpcağı cisim aynı olcak

işte çarptıktan sonra hızı düşecek çekicin çıkarken

bu durum da
çekicin serbest düşüp çıktığı duruma göre farkeder diye düşünüyorum

[Rerore]

Eralpb said:

5x le 10 km giderse
x le 2 km gidebilir mi sorduğum şey

gidemez çünkü enerjiden düşünürsen ilkinin kinetik enerjisi 25E ikincisinin kinetik enerjisi E

sürtünmeden dolayı enerji kaybı da sürtünme kuvveti sabit olduğu için aldıkları yolla doğru orantılı

yani 5v ile 25 metre giden bir için v ile 1 metre gidebilir veya soruna tam olarak cevap vermek gerekirse,
5x ile 10 km giden bir cisim
x ile 0.4 km gidebilir.

Ama bu düz yolda giden yer ile sürtünmeyi kapsayan bişey verdiğin örnekte sanırım hava sürtünmesini önemsiyorsun, eğer öyleyse hava sürtünmesi hızın karesiyle doğru orantılıdır, 5xle giden şu kadar gidiyorsa xle giden ne kadar giderin cevabı biraz zor olabilir yani deney sonucu lazım

bu düzenekte yarıçap şeklinde bir hareket var

http://i.imgur.com/eREPF.gif

http://www.differencebetween.net/wp-content/uploads/2010/01/charpy-impact-test.jpg

hava sürtünmesi 2sinde de aynı olcak
sürtünmenin esas kaynağı kullanılan rulmanlar

[Fili]

bence yapacagın şey basit alacan çekici en tepeden bırakacan bakacan kaç joule gitmiş sürtünmeye sonra senin seçecegin ( misal 15derece olabilir) bi açıyla indire indire deney yap bak bakalım kaç joule gidiyor boştayken alet.

aşagı indikçe hızı da azalacagı için değişimi görürsen hatta bu sonuçlardan bi tane denklem grafik bile cıkartırsın. kolay gelsin

[Rerore]

o cihazın kendi durumunu ortaya koyar
düşük açılarda hız iyice az olcak zaten

said:

100 dereceden bıraksan 98,7 dereceye çıkcak mesela boşta

darbe test numunesi kırdığını düşünürsek 50 dereceye çıkcak karşılaştığı dirençten dolayı

işte çekiç numuneyi kırdığı için yukarı doğru çıkarken hızı düşecek.


mesela başka bir cihaz daha var, bu 100 dereceden bırakınca 95 dereceye kadar yükselebiliyor boşta
aynı numuneyi kırınca da 45 dereceye çıkcağını varsayalım

enerji olarak arta kalan açı dikkate alınıyor
boşta sürtünmeyi de bulunan değerden çıkartıyorsun

[paramecium]

Selam,

Yerçekimi ivmesi sabit. Havadan kaynaklanan sürtünme de sabit.

Çekici yukarı çektiğinde ona potansiyel enerji yüklemiş oluyorsun. En alt noktada ise bu enerji kayıplar sonrası kinetik enerjiye dönüşüyor.

Çekiç yukarı çıkmaya başladığında kinetik enerji potansiyele dönüşecek ve yine kayıplar neticesinde belirli bir yükselti kazanacak.

Bir tam salınımdaki sürtünme kaybını ölçmen için denildiği gibi enerjiden yola çıkman en mantıklısı:

Einiş - Eçıkış = Ekayıp

90° pozisyonunda çekiç atıyorum 30cm yukarı kalkmış olacak.
87,7° pozisyonuna çıktığında da 28cm yukarı çıkmış olacak.

Bu aradaki kayıp olan enerjiyi sen sürtünme enerjisi olarak ele alabilirsin.

Zaten düzenek sana çok hassas ölçüm yapma imkanı vermediği için hesaplayacağın sürtünme kaybı kabul edilebilir toleranslarda kalacaktır diye düşünüyorum.

Saygılar.

[Cuce]

ehız sürtünmeyi arttırıp azaltmazda statik sürtünme değeri farklıdır. haliyle ivme'nin aşınmaya etkisi olur.

[Chaotic]

EGZERJİ VAR ENTROPİ VAR

[Chaotic]

ATALET MOMENTİ VAR

[forgiver]

paramecium said:

Selam,

Yerçekimi ivmesi sabit. Havadan kaynaklanan sürtünme de sabit.

Çekici yukarı çektiğinde ona potansiyel enerji yüklemiş oluyorsun. En alt noktada ise bu enerji kayıplar sonrası kinetik enerjiye dönüşüyor.

Çekiç yukarı çıkmaya başladığında kinetik enerji potansiyele dönüşecek ve yine kayıplar neticesinde belirli bir yükselti kazanacak.

Bir tam salınımdaki sürtünme kaybını ölçmen için denildiği gibi enerjiden yola çıkman en mantıklısı:

Einiş - Eçıkış = Ekayıp

90° pozisyonunda çekiç atıyorum 30cm yukarı kalkmış olacak.
87,7° pozisyonuna çıktığında da 28cm yukarı çıkmış olacak.

Bu aradaki kayıp olan enerjiyi sen sürtünme enerjisi olarak ele alabilirsin.

Zaten düzenek sana çok hassas ölçüm yapma imkanı vermediği için hesaplayacağın sürtünme kaybı kabul edilebilir toleranslarda kalacaktır diye düşünüyorum.

Saygılar.

burada sıkıntı yok

çekiç tam 0 derecede numuneyi kırdığında sürtünmeden ne şekilde etkilenecek yukarı çıkarken

mesela boş sürtünmedeki değeri aynen numuneli sisteme aktarabilir miyiz
düşük enerjide çekiçler kullanıldığı için önemli oluyor çok az fark bile