Kürt Sorunu

[_ILuVaTaR_]

bahsedeyim devlet otoritesi güçlendirilmeli, doğudaki aşiret sorunu zorla çözülmeli, teröristler muhattap alınmamalı ve silah bırakmadıkları takdirde kapsamlı bir şekilde yok edilmeliler. ha, ayrıca meclisteki teröristlerin de yargılanması gerekli. aynı zamanda tabi ki milli duyguları sömürme vs bilindik uygulamalarda yapılacak tabi ki.

pkk'ya karşı topyekün bir savaşta elbet büyük kayıplar olacak, fakat zamanında yapılsaydı bu belki 30 sene boyunca verilen kayıplardan daha az olabilirdi.

[barnacle]

ötüken yolu yokuştur kafaları tokuştur

[Fransuxa]

Daesu said:

yani nası bir sonuç öngörüyorsun faşizmle biraz bahsedermisin

şöyle ki; yani demek istediğinden anladığım kadarı ile ; milliyetçiliğin bokunu çıkarıcaz , ırkçlığı tavan yaptırıcaz. heryerde (aslına bakılırsa yapmamız gerekende bu) TÜRKİYE TÜRKLERİNDİR,TÜRK OLMAYAN GG pankartları, sempozyumları, bildirileri dağıtıcaz. zıt düşenleri idam edicez.

ben kabul ediyorum. her türlü destekçisiyim.

barnacle said:

ötüken yolu yokuştur kafaları tokuştur

yok o ötükenciler bi bok beceremedikleri için sürekli hapis yatmaya mahkum kalıyolar. başlarındada bi tane 2009 üzerinde değişik matematik sentezleri yapıp 40 ı bulabilende bi başkanları var. öyle takılıyolar kendi çapında ya hiç hesaba katmaya gerek yok onları. onlar takılsınlar ocaklarında falan.

[Sparkcaster]

adamlar tavşan gibi çoğalıyo hangi savaşla bitiriyosun, bi boş konuşmayın ya sene 2011 hala öldürerek sorun çözmeyi planlıyosunuz

[Estel_Anorien]

şu saydıklarını kültürel hakların verilmesi, sosyal, ekonomik kalkınma gibi şeylerle desteklemediğin müddetçe kısır döngü gg.

[_ILuVaTaR_]

ırkçılığı tavan yaptırıcaz derken, aslında bundan kaçınmak gerekli. anti-kürt'ten çok anti-pkk/anti-ayrılıkçı propagandası lazım. şu ülkede kaç milyon kürt yaşıyor, bilerek ve isteyerek pkk'yı destekleyenlerin sayısı kaç acaba. ki öyle bir ortam olursa onların da bir çoğu korkudan bu desteği sağlayamaz muhtemelen.

[Estel_Anorien]

alternatif çözüm olarak memleketin adını Armudiye koyup anayasaya da Armudiye devletine vatandaşlık bağıyla bağlı herkes Armut'tur yazarsak bence kürt kardeşlerimiz türk olmayıp armut olmaktan mutluluk duyacaklardır.

[Aluriel]

bence ona da bi bahane uyduracaklardır

[_ILuVaTaR_]

Estel_Anorien said:

şu saydıklarını kültürel hakların verilmesi, sosyal, ekonomik kalkınma gibi şeylerle desteklemediğin müddetçe kısır döngü gg.

sosyal ve ekonomik reform zaten gerekli doğu illeri için, ve söylediğim şey de zaten sorun giderilene kadar yoksa cCc faşizm cCc değilim.

[huun]

Fransuxa said:

tutupta memleketlere göre nüfus sayımı yapmaya kalksak yani ne biliyim mardin, tunceli, diyarbakır vs kütüğüne göre sayım yapılsa çook iyi biliniyorki türkiye nüfusunun %30-40 arası bir bölümü kürt çıkıcak

o rakam fazlasıyla abartı. abartı derken neredeyse atmasyon .

federal yapı olabilir tabii ama bir şartla olmalı bence. çok gevşek bir federal yapı olmalı. geçen gün hangisiydi hatırlamıyorum bdp'linin teki açıklama yapıyor "biz federal yapı istiyoruz; ama maliye ve dışişleri bakanlıklarımız aynı olmalı." diye.

ben istemiyorum bunu. "ordumuz yok dışişlerimiz ortak olsun, bok gibi coğrafyada 3 kuruş parası olmayan adamlarız, maliye bakanlığımız ortak olsun" diyor kendileri; ama yok öyle.

[liseli]

Fransuxa said:

hani şu an istanbulun nüfusu 20 milyonu aşmış bilmemneymiş türkiyenin nüfusu 75m den fazlaymış muabbeti dönüyor ya, tutupta memleketlere göre nüfus sayımı yapmaya kalksak yani ne biliyim mardin, tunceli, diyarbakır vs kütüğüne göre sayım yapılsa çook iyi biliniyorki türkiye nüfusunun %30-40 arası bir bölümü kürt çıkıcak. zibilyon tane etnik kökeni aynı toprak üzerine yaşatan bir devletiz. osmanlıdan devam eden real-türk muabbetine bakarak lan bunun kökeni osmanlının bilmemnesne dayanıyo yada ne biliyim osmanlıdan öncesine dayanıyo bu harbi türk dicek bi kavram yok çünkü tam anlamıyla Türk diye bi muabbet yok. çerkezi bilmemnesi arnavutu cartı curtu macırı herşeyiyle Türk diye geçiyoruz. ayrışma gibi bi durum zaten söz konusu değil ki. olamazda.

iyide hacı bizim soyumuz rumlardan gelio kalkıp ben rum'um demiorumki TÜRK'ÜM a qü. bence kimsenın hakkı yok bu ülkede yaşayıp ben X im demeye.

[Marty]

herkesin hakki var bu ulkede yasayip x'im demeye.

ama sokakta ben x'im diye bagirirken bi yandan molotof atiyosan o biraz problem.

[tinu]

kürt sorununu bu noktaya getirenler pkk nın şimdiye kadar bitmemesi daha doğrusu bitirilmemesi , ne yazıkki ordu ve hükümetlerin suçudur, yıllarca ohal uyguladılar o bölgeye, bırakın o bölgede insanlara yardımı, köylerinden evlerinden edildiler , göçlere zorlandılar, tarım yapmak hayvancılık yapmak istediler pkk alıyor diye izin verilmedi aç kaldılar, asker vermeyeceksin dedi dağdan pkk geldi vereceksin dedi iki taraf içinde ezildiler sahi çıkması gereken devletti çıkmadı,

ohal yüzünden özel harekat, korucular, aşiretler inanılmaz paralar kazandılar, aşiretler köy korucuları pkk gibi köy basıp, pkk yaptı gösterip düzenlenen operasyonlardan para kazandılar, yıllarca bu işkenceyi çekti orda halk,

şimdi oturun düşünün o bölgede doğdunuzu evlerinizden edildiniz, doğru düzgün okul yok, hastane yok, doktor yok, yol yok,iş yok, savaşın tam ortasındasın, çocuklarının mayınlardan ayakları kopuyor, her an pkk yada korucular tarafından baskına uğrama durumundasın, bütün bu olumsuzlukların içinde devlet de seni yalnız bırakmış, potansiyel terörist olarak görülüyorsun, dilin yüzünden geleneklerin görünüşün yüzünden dışlanmışsın, bütün bunların üstüne dağdan pkk geliyor diyorki bak t.c devleti sana hiç bir şey vermiyor , kürt olduğunuz için size hayvan mualemesi yapıyor gel bize katıl burda kendi ülkemizi tekrar kuralım burası eskiden kürdistandı diyor, ne yapardınız?? o şartlarda büyümüş yaşamış bir kürt vatandışı olarak?

Kürdistan yok diyenler var hala tarih bilmiyorlar osmanlı döneminde orası kürdistan diye geçiyordu, hatta lazistanda vardı karadeniz bölgesinde, fakat cumhuriyetle beraber türkiye topraklarında bu isimlendirmeler kaldırıldı.

Kürt sorunu savaşla bitmeyecek 20 yıldır bitmedi 20 yıl daha bitmeyecek, o bölge gelişmedikce biz hepimiz o bölgede yaşayan insanların hepsini otobüs yakan terörist gözüyle baktığımız sürece, her kürt bir teröristtir dediğimiz sürece bu savas bitmeyecek , ne zaman ki kürtlerinde bu topraklar için şehit olduklarını hatırlar, ne zaman ki onlarında insan olduklarını hatırlar, ne zamanki karadaniz nasıl bizimse güneydoğuda bizimdir diyerek oraya yatırımlar yapılır, insanlara insan gibi davranılır anca o zaman bitmeye başlar pkk, ne zaman kürt halkı ya t.c devleti bizim yanımızda der bunu görür o zaman pkk yok olmaya başlar.

[Dragonutopia]

hala dersim isyanı haklıydı diyenler var ya..

*İhsan Sabri Çağlayangil'e göre, 1937 yılında Atatürk Singeç Köprüsü'nün açılışını yapmak üzere Dersim'e gelecekti. Bu köprünün bir ucunda güvenliği sağlamak amacıyla bir askeri karakol bulunuyordu. İsmail Hakkı adlı bir teğmen'in komutasındaki karakola isyancılar tarafından saldırı düzenlenir. Karakol yakıldı, 33 askerin tümü öldürüldü.[15]
27 Mart 1937 tarihinde Tunceli-Erzincan yolundaki bir köprü Haydaran ve Demanan aşiretleri tarafından yakılır. Diğer Türk Birlikleri ile bağlantı kurulmasın diye kürtler tarafından bölgenin telefon hatları kesilir. Jandarma birliklerine pusu kurulur. Pax bucağı karakoluna baskın düzenlenir. Seyit Rıza bizzat Sin Karakolu'nun da basılması için asi milislere emir verir. Bölgedeki 9. Seyyar Jandarma Taburu'na da baskın düzenlenir. Kendi vatandaşlarından kurulu düzensiz gerilla kuvvetlerine karşı savaşmak üzere eğitilmemiş ve bu yönde bir hazırlığı olmayan askeri kuvvetler kendilerini korumakta zaafiyet içine düşerler. Birçok askeri birlik basılarak askerler öldürülür ve yaralanır. Asiler Mazgirt Köprüsü'nü tahrip ederler..


bosuna mudahale yapılmadı oraya...kimse bedavaya saldırmaz..

[tinu]

bahsettiğin olaylarında öncesi vardı, dersim isyanı ve sonrasındaki dersim katliamını ortaya çıkaran sebebler ekonomik olarak kürtlerin cumhuriyet öncesindeki kadar rahat olamaması, aşiretlerden alınan vergiler, buna aşiretlerin karşı çıkması yine cumhuriyetle beraber kürt kimliği yerine bu toprakta yaşayan herkes türktür şartının bastırılması, ekonomiyle beraber işleri bozulan kürt aşiretlerinin dinide kullanarak, senin bahsettiğin olaylarında içinde olduğu ilk çatışmaları başlatmasıyla, ordunun da uçaklarla bombalamaya varana kadar buna çok sert cevap vererek saldırıya geçerek , çoluk cocuk yaşlı demeden kırıp geçirdiği bir katliamla sonuçlanmış malesef tarihimizin en kötü olaylarından biri.

Hem türkiyenin hemde kürtlerin hataları vardı, ama olay katliama dönüşmemeliydi, ufacık bebekler çocuklar yaşlılar bombalarla ölmemeliydi. Zaten dersim olaylarının türk tarihi içinde çok geçmemesinin daha dogrusu geçirilmek istenmemesinin sebebi de buydu bildiğin katliam olmuştu.

not: senin bahsettiğin isimler bu olayların sonrasında barış görüşmesi için çağırıldılar , barış için görüşmeye gelenler yakalanarak idam edildi.

[roket adam]

2011 yılında, yüksek teknolojili lazer güdümlü füze sistemleri, gelişmiş insansız hava uçakları, AWACS'lar ve uydu izleme ile desteklenen, tamamen bilgisayar kontrollü nokta atışlı uçaklarla yapılan bombardımanlarda bile sivil ölümleri oluyorken, nasıl da gelip köylerde yapılanmış bir örgüt/aşiret/toplaşmayı sivil ölümü olmadan durdurmayı düşünüyorsun bir de onu açıklarsa sevinirim.

[Laurelin]

bombalamayi abartma ole

bugun libyada goruyoruz iste, libya halkini korumak icin oraya giden ucaklarin bombardmani bile halki telef ediyor

savas bu, kurnun yaninda daima yasda arar, daha kotu adamalri bulup oldururken iyilere dokunmayan yargic mermiler icad edilmedi cunki

[tinu]

mutlaka savaşlarda masum insanlarda ölür 10 20 hadi 100 kişi olsun dersim isyanında 50.000 den fazla ölen sivil insandan bahsediyorum,

[roket adam]

Daesu said:

benim gitmiyor zaten. istemem orası ayri ama neyin hayirli neyin hayirsiz olacagini göremiyor kimse. selcukluda gitti bi süre beylik dönemleri yaşandı sonra osmanlı kuruldu. her iki devletinde güclü oldugu dönemler oldu.

ahahahah olaya gel. diyosun ki ayrılsın kurulsun yıkılsın umrumda değil. adam gerçeklerden tamamen kopmuş. helal.

[Laurelin]

ya normalde bi ulkenin zengin kismi fakri kismin ayrilmasini ister, bolunme ister, ben vergimi veriyorum burdan calisip o herif yan gelip yatio benim vergimi yiyor, benim sehrime harcanicak para oraya harcaniyor diye

turkiyede ise tembel ve fakir kisim ayrilik isterken zenginler hayir kalsinlar, biz bakariz onlari diyor

kibris konusundada ole misal, adam inter continental balistik fuzeler yapmis, dunyanin ehrhangi bi noktasindan istedigi yeri vurucak utanmasa hala kibrisin stratejik eyri hede hodo diye duruyoruz misal

cok tuhaf bi ulke turkiye, haritada sinirlara bakip tatmin oluyoruz, kesin bole turkiyeyi kesip diger ulkelerin ustune koyup kiaysliyan tiplerde vardir zihninde, umut sarikaya modeli direk

[Bone]

sipeyskeyk said:

Bone said:

meclise girmek isteyenlere laf etmiyoruz ki,
sokağa çıkıp insanları molotofla yakan, şehirleri savaş alanına çeviren, mayınlarla sivil-asker ayırt etmeden halkı öldüren kişilere bizim sözümüz.

Son olarak, ben yanlis hatirlamiyorsam soyle bir sey demistin,

pkk bunu bilerek adaylığını koydu. yasaları biliyorlardı, adaylıklarının iptal olabileceğini de biliyorlardı.
ysk iptal ettiği vakit,
bunu fırsat bilerek saldırılarını düzenledi.

Adayligini koyan insanlar meclise girmek isteyenler BDP liler olduguna gore, meclise girmek isteyenlere bir lafin var bone, PKK li diyorsun adamlara?

E bir dedigin bir dedigini tutmuyor sevgili bone, nasil yapacagiz?


Sen once bir kafani topla da, sonra quote mania kasarsin bone.

amacı huzursuzluk çıkarmak ve insanlara saldırmak olanlara karşıyım.
meclise gelip mücadeleni orda yapacaksan, buyrun meclis senin.

ama mecliste kendini göstermek yerine bunu bir provokasyon unsuru olarak kullanırsan,
insanlara bombayla, molotofla saldırıyorsan yaptığını eleştiririm.

dediğim gibi pkk'yı desteklemeyen kürt partileri de var. piyasada etkin değiller ne yazık ki.

sipeyskeyk said:

Bir de DERSIM var arkadaslar.

40.000 insan olmustur dersim isyani bastirilirken.


Bosuna aglamiyorum gunlerdir, OLAYIN KOKENINE INMEK lazim diye.

tamam ben de onu diyorum.

pkk 80 darbesi yüzünden olmadı. 80 darbesinden önce kurulmuştu. önden önce kürt isyanları vardı. cumhuriyet tarihindeki ilk kürt meseleleri de kürt teali cemiyetiyle başlamıştı.

bu yüzden, geçmişi görmezden gelip, günümüzdeki pkk'nın yaptıklarını sadece "eşit haklar"dan ibaret görmek yanlış olacaktır.

[tinu]

fakir sınıf olduğu için zengin sınıf var. Fakirler olmasa zenginlerde olmazdı, iş yapmaya aç fakirler olmasa zenginler zengin olamazdı, çünkü 3 kuruşa köpek gibi kimi çalıştıracaklardı.

[tinu]

Bone said:

pkk 80 darbesi yüzünden olmadı. 80 darbesinden önce kurulmuştu. önden önce kürt isyanları vardı. cumhuriyet tarihindeki ilk kürt meseleleri de kürt teali cemiyetiyle başlamıştı.

bu yüzden, geçmişi görmezden gelip, günümüzdeki pkk'nın yaptıklarını sadece "eşit haklar"dan ibaret görmek yanlış olacaktır.

şeyh sayid ayaklanması, cumhuriyetle beraber hakları kısıtlanan güçlerini kaybeden aşiretlerin dersimde isyan etmesi , çıkan olayların ardından barış görüşmelerine çağırılan asiret görüşme felan yapmadan yakalayıp idam edilmesi ,arkasından bunun intikamını almak isteyenlerin tekrar ayaklanması ve 50.000 den fazla insanın katledilmesi ki korkunc derecede bir katliam, sonraki yıllarda güneydoğuya yatırım yapılmaması , o bölgenin fakir kalması, dışlanması , 70-80 arasındaki sag sol çatışmaları ve türkiyenin ekonomasinin göcmesini iyice karışmasını isteyen dış güçler ingiltere amerika gibi ülkelerin de kürtler üzerine oynaması başlattı herşeyi, ama bu engellenebilirdi bu zamana kadar bitirilebilirdi ama o kadar çok insan bu savastan para kazanıyordu ki, bu savas uzerınden o kadar cok siyaset yapıldıki,, bitirmek kimsenin işine gelmedi ve iş bir yerden sonra geri dönülemez şekilde koptu

[roket adam]

o bölgeye yatırım yapılmadı evet. karadeniz, ege falan var yaa, oteller evler alışveriş merkezleri, fabrikalar, paranın eline verdik yani, sırf kıllık olsun diye konya dan ötesine yatırım yapmadık. ama karadeniz'de nasıl zenginiz, para sıçıyoruz resmen.

[Qualance]

Cumhuriyet kurulduğunda daha ingilizler sağolsun orada ayaklanmalar olmuş.