Haliç'e mega kanal, İstanbul'a dev ada

[Laurelin]

Trias said:

iyi güzel de bizden kötü abd hariç 22 ülke daha var, bazılarının nüfüsu bizim yaklaşık 10 da birimiz. Ben gördüğüm kadarı ile ülke batıyor, bitti, öldük durumda değil.

izah ettik iste, o ulkeler cari aciklarinin zamaninda verdikleri borclarin faiz ve geri odemeleri ile kapatiyor diye

turkiye ise cari acigini yeniden borc alarak kapiyor

[Trias]

Viktor said:

Trias said:

iyi güzel de bizden kötü abd hariç 22 ülke daha var, bazılarının nüfüsu bizim yaklaşık 10 da birimiz. Ben gördüğüm kadarı ile ülke batıyor, bitti, öldük durumda değil.

izah ettik iste, o ulkeler cari aciklarinin zamaninda verdikleri borclarin faiz ve geri odemeleri ile kapatiyor diye

turkiye ise cari acigini yeniden borc alarak kapiyor

Türkiye'nin hangi yıllar nereden borç aldığını öğrenebilir miyim? cevap olsun diye değil bilmediğimden soruyorum.

[Mighty_THoR]

iyide hem bilmiyorsun hem çekinmeden fikir beyan ediyorsun.

[Bone]

geçen yıllardaki borçları değil günümüzdeki durumu biliyormuş.

[elesso]

dasaaa said:

Ceauşescu ve parlemento sarayı akla geliyor tabii..

saçmalık

bükreş ve romanya hala çaveşeskudan kalan şeyler sayesinde güzel. adamın öncesinde ve sonrasında yapılmış dikkat çeken hiç bir şey yok.

[dasaaa]

oradaki kaç bin kişiyi evinden etmişler biliyor musun? zorla.. direk devlet geliyor, yürü git lan diyor bir de 2000ekonomik krizinin türkiyeyi etkilediği gibi sıkışık bi durumda. sonra inşaata giriyorlar. yapıyorlar da yapıyorlar. sanırım dünyanın en büyük parl. saraylarından.

eminim ki güzeldir tabii..

ama bu salakça olduğu gerçeğini değiştirmiyor

[Valhalla]

Scheriff said:

ormanın içinden geçiyor di mi o yol?

projenin baştan sona gereksizlik abidesi olmasını geçtim istanbuldaki son ormanı da katledip nüfusu 30 milyona dayandırıp hepimizi havasızlıktan öldürecekler ve mega plan başarıya ulaşacak..

bilmem kaç yüzyıllık geçmişi olan bi şehirde tek yapman gereken herşeyin korunması ve restorasyon iken oturup böle abudik gubidik şeylerle uğraşmak nedir ya nedir.

avrupa başkentlerinde bi kaldırım taşı değiştirmek bile yasakken biz şehri coğrafi olarak yeniden şekillendirmek peşindeyiz

İstanbul ? Başkent ?

(:D

[UrsusMaritimus]

Bu RTE g'tt'k.e menderes' hatirlatmaya basladi bana.
Birinci agizdan duydugum olaylari aktariyorum.
menderes zamaninda istanbulu 7 tepeden duz bir memlekete cevirme manyakligi olmus. bu yuzdende tepedeki evleri istimlak edip yikmaya baslamislar.
ha ama bu istimlak nasil oluyor. sabah geliyolar evini bosalt yikicaz diye aksama dozerler gelip icinde esya var yok demeden yikiyolar, ona d,nuyo buda.

[Trias]

Mighty_THoR said:

iyide hem bilmiyorsun hem çekinmeden fikir beyan ediyorsun.

demek ki biliyorsun. Ne zaman niye borç aldığımızı açıklayabilirsin.

[Mighty_THoR]

okuduğunu anlamayan bir insana ne cevap verebilirim.Ben bildiğimi iddia etmedim senin bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olduğunu söyledim.

öte yandan maliye bakanlığı dış borçların kimlerden alındığını kalem kalem açıklamaz zaten bu hadiselerin çoğu gizli ama 2010 başındaki durumu merak edersen 0.00000021 saniyelik emek sonucunda buna ulaştım

" Hazine Müsteşarlığından yapılan açıklamaya göre, Türkiye'nin brüt dış borç stoku 2009 yılının ikinci çeyreğinde (Nisan-Mayıs-Haziran) 268,6 milyar dolar idi.
2009 yılı Eylül ayı sonu itibarıyla, özel sektör borçlarının toplam dış borç stoku içerisindeki payı 176,3 milyar dolar ile yüzde 64,5 ve kamu kesimi borçlarının payı 83,5 milyar dolar ile yüzde 30,5 oldu. Merkez Bankası borçlarının toplam borç stoku içerisindeki payı ise 13,6 milyar dolar ile yüzde 5 olarak belirlendi.
Kamu idarelerinden oluşan Merkezi Yönetim dış borç stoku, 2009 Eylül sonu itibarıyla 74,6 milyar dolar seviyesinde gerçekleşti. Bu miktarın 41,1 milyar dolar tutarındaki kısmı uluslararası finansal piyasalarda gerçekleştirilen tahvil ihraçları stokundan oluştu.
Merkezi yönetim dışında kalan mahalli idareler, fonlar, kamu bankaları, KİT'ler ve diğer finansal olmayan kamu kuruluşlarının toplam dış borçları, 2009 Eylül sonu itibarıyla 8,9 milyar dolar tutarında gerçekleşti.
2009 Eylül sonu itibarıyla kısa vadeli özel sektör dış borcu 44,1 milyar dolar seviyesinde gerçekleşti. Bu tutar içinde bankacılık sektörünün payı 22,2 milyar dolar ile yüzde 50,3 oldu.
Özel sektörün 2009 yılı üçüncü çeyreği itibarıyla orta-uzun vadeli dış borçları 132,2 milyar dolar olarak gerçekleşti. Finansal olmayan kuruluşlar 95,4 milyar dolar ile uzun vadeli özel sektör dış borç stoku içinde en büyük paya sahip olarak belirlendi.
Merkez Bankası uzun vadeli dış borçları, 2009 yılı üçüncü çeyreğinde 11,8 milyar dolar, kısa vadeli dış borçları ise 1,8 milyar dolar tutarında gerçekleşti.
2009 Haziran ? 2009 Eylül döneminde dış borç stoku, döviz kuru değişikliklerinden dolayı yaklaşık 6,4 milyar ABD Doları tutarında artış gösterdi."

[cacodemon]

İktisatçı değilim. Kamu borçlanmasının hesaplanmasını falan da bilmiyorum. Fakat tahmin ettiğim bir şey var. Borcun miktarı kadar ödeme planı da önemlidir bence. Şu anki borç stoğunun vadesi ne durumda bunu bilmek isterim. Gerçi yukarda arkadaşın itham ettiğinin aksine bu işlerin gizli olmadığını düşünüyorum.

Hazine müsteşarlığının aylık raporunda bazı bilgiler var. Merak eden açsın baksın.
http://www.hazine.gov.tr/irj/go/km/docs/documents/Hazine%20Web/Arastirma%20Yayin/S%c3%bcreli%20Yay%c4%b1nlar/Kamu%20Bor%c3%a7%20Yonetimi%20Raporu/Kamu_Borc_Yonetimi_Raporu_Eylul_2010.pdf

Hem İstanbul Büyükşehir Belediyesinin borçlarını da görebilirsiniz. Sayfa 23 de Kadıköy Kartal metro hattı için BNP Paribas'dan 140milyon EUR borç alındığı görünüyor. Şu dandik Haliç projesine 20milyar USD yatıracağınıza donatın şehri baştan başa metroyla!

Değil mi yani?

[Trias]

@Mighty_THoR , biraz daha saygılı konuşmakta fayda var.
Birinci yanılgın, bizden çok borcu olan ülkeleri güllük gülüstanlık göstermen. Yunanistan, İspanya, İrlanda, Yunanistan ve bazı diğer ülkelerin çok ciddi ekonomik sıkıntıları vardır. Almanya bile Çin'e ciddi bağımlı olmaya başlamıştır.

cacodemon'un verdiği linkteki dosyayı incelersen (sayfa 18) dış borcun öyle denildiği gibi 10 larca kat artmadığı, altdaki merkez bankası net varlıklarının 4 katdan fazla artığını göreceksin.

Senin verdiğin yazıda ise büyük bir kısmın özel sektörün borcu olduğu zaten görülmekte. Adam Türkiye'de araba üretiyor bilmem ne parçasını ithal ediyor, yurtdışına ödemeyi geç yapıyor ve borç gözüküyor.

İç borcun milli gelire oranına bakmayı da unutma.

http://www.nethaber.com/Ekonomi/137267/Turkiyenin-IMFye-kac-lira-borcu-var
linkini incelersen IMF'den alınan borçların çok büyük (belki hepsinin) 2002 yılı öncesi alındığı ve kalan borcun 7.9b dolar oluğunu bununda merkez bankasındaki paranın 10 da birinden küçük bir rakam olduğunu görebilirsin.

Benim söylediğim, Türkiye'de herşeyin güllük gülüstanlık olmadığı, ama bazı çevrelerinde öldük bittik iddialarının asılsız olduğudur.

Kanal konusuna gelinirse, haritada ciddi bir orman kıyımı söz konusu, bu bile yapılmaması için başlıca neden. Bakan da zaten böyle bir projenin planlanmadığını söyledi.

[Laurelin]

merkez bankasindaki para tamamiyle beles turkiyenin sonuna kadar kullanabilicegi oh rahat birikmis para degildir, o paranin tamaminin sahibide T.C. degil

sonra neden kiziyorsunzu diyorsun

bilgi sahibi degilsin ama ekonomi gibi yuksek bilginin bile seni krutaramadigi bir alanda fikir beyan ediyorsun, ekonomistler bile 100 yildir cesitli konularin kesinliginden anlasamayip birbirine girer iken sen kesin ve net fikirler belirtirsen komik duruma dusersin tabe :p

ha ogrenmek istiyorum anlatinsa olay yeri burasi degil, liseliysen iktisat/ekonomi secicen unide

yok unide okiyorsan bi zahmet git ekonomiye giris, turkiye ekonomisi filan gibi ders al veya misafir gir hoca aliyorsa

ha zaten mezun oldiysan bi zahmet git bi ozel universitede yuksek lisans yap ekonomi ustune

[Esnaf]

para dediğin nedir bi kağıt parçası 10 sn de 20 milyar basar yaparlar.

şaka maka 20 milyarımı varmış lan devletin parayı nerden alıp yapıcak bu projeyi

[SeaGle]

Proje yalanmış diyorlar?

Bide kopar lan o deprem meprem olursa, yapmasınlar.

[Esnaf]

umarım yalandır.

[elesso]

dasaaa said:

oradaki kaç bin kişiyi evinden etmişler biliyor musun? zorla.. direk devlet geliyor, yürü git lan diyor bir de 2000ekonomik krizinin türkiyeyi etkilediği gibi sıkışık bi durumda. sonra inşaata giriyorlar. yapıyorlar da yapıyorlar. sanırım dünyanın en büyük parl. saraylarından.

eminim ki güzeldir tabii..

ama bu salakça olduğu gerçeğini değiştirmiyor

Eyfel kuleside salakça o zaman yada ne bileyim piramitler vs.


Tarihte iz bırakacak bir eser o parlamento binası, Romanyanın o devirde bakın bizim pipimiz ne kadar büyük ve güçlüyüz deme methodu o.

[Trias]

Viktor yine ortaya karışık birşeyler söylemişsin, ama bir dayanak göremiyorum.
Net bir fikir den kasıtın da nedir? Benim tek söylediğim Türkiye'nin batmadığı. Senin söylediğin de bunun tersi.
Neyse uzatmaya da gerek yok, bu tartışmaların dediğin gibi bitmeyeceği kesin.
1990-2002 tarihleri arasında ticaret yapanlara da bir sor o zamanlar nasıldı diye. İstersen başka bir başlıkta sana anlatabilirim.
Haliçin kanalları ile pek ilgisi yok çünkü.

[Mighty_THoR]

arkadaşım türkiye tabiki batmadı batmaktan öte durumda sat sat sat 90 yıldı kurulan herşey satıldı artık birşey kalmadı köprüyü araplara satıyorlar oda gidince döner döner avuçlarız

[Laurelin]

ben bu topicde turkiye battimi demisim lol

bul quate la bakalim ciddiye almami istiyorsan

turkiyenin battigi karanlik gunlerin yaklastigi filan yok, cari acik buyuyor gittikce, broclanarak finanse ediyoruz bunu genclik ayfon 3g den ayfon 4 e gecebilsin diye, cifors alabilelim diye

buda ekonomiyi asiri kirilgan hale getiriyor, zaten IMKB nin kirilganligi ortada, en ufak bir krizde tepetaklak olmaya musait bir ekonomimiz var

[fede]

AHAAHHAHAHA

[Laurelin]

elesso said:

dasaaa said:

oradaki kaç bin kişiyi evinden etmişler biliyor musun? zorla.. direk devlet geliyor, yürü git lan diyor bir de 2000ekonomik krizinin türkiyeyi etkilediği gibi sıkışık bi durumda. sonra inşaata giriyorlar. yapıyorlar da yapıyorlar. sanırım dünyanın en büyük parl. saraylarından.

eminim ki güzeldir tabii..

ama bu salakça olduğu gerçeğini değiştirmiyor

Eyfel kuleside salakça o zaman yada ne bileyim piramitler vs.


Tarihte iz bırakacak bir eser o parlamento binası, Romanyanın o devirde bakın bizim pipimiz ne kadar büyük ve güçlüyüz deme methodu o.

hadi ryugyong hotel gibi devasa bisi yapalim bizde, senede 1000 turistin gelmedigi yuce baskentimiz pyongyanga dunyanin en luks en kocaman hotelini tikip taclandiralim onu !!!!!!

http://ryugyonghotel.com/photos/ryugyong-hotel-tower-5.jpg

sonra para bitsin, 20 sene civi cakamayalim filan bu dev otele

ayranimzi yokken icmeye, ithal konyakla gidelim sicmaya kim reis gibi

http://cdn3.sbnation.com/imported_assets/505813/kim-jong-il-460_802195c.jpg

[Flassh]

elesso said:

dasaaa said:

oradaki kaç bin kişiyi evinden etmişler biliyor musun? zorla.. direk devlet geliyor, yürü git lan diyor bir de 2000ekonomik krizinin türkiyeyi etkilediği gibi sıkışık bi durumda. sonra inşaata giriyorlar. yapıyorlar da yapıyorlar. sanırım dünyanın en büyük parl. saraylarından.

eminim ki güzeldir tabii..

ama bu salakça olduğu gerçeğini değiştirmiyor

Eyfel kuleside salakça o zaman yada ne bileyim piramitler vs.


Tarihte iz bırakacak bir eser o parlamento binası, Romanyanın o devirde bakın bizim pipimiz ne kadar büyük ve güçlüyüz deme methodu o.

piramitler yapıldığı yer zaten gecekondu alanıymış böyle sulukule falan aman sabahlar olmasın

[braid]

Viktor said:

ben bu topicde turkiye battimi demisim lol

bul quate la bakalim ciddiye almami istiyorsan

turkiyenin battigi karanlik gunlerin yaklastigi filan yok, cari acik buyuyor gittikce, broclanarak finanse ediyoruz bunu genclik ayfon 3g den ayfon 4 e gecebilsin diye, cifors alabilelim diye

buda ekonomiyi asiri kirilgan hale getiriyor, zaten IMKB nin kirilganligi ortada, en ufak bir krizde tepetaklak olmaya musait bir ekonomimiz var

en ufak bir krizde tepetaklak olma ve 2008 krizi?
2008 krizinde türkiye tepetaklak oldu diyen kusra bakma ama ayan beyan yalan söyler.

bir iktisat mezunu olarak, dediklerinde katıldıgım yerler var, ama bu türkiyenin değil, ekonomik sistemin getirisi, dünyada hem karnım doysun hem pastam dursun yok,

ayrıca türkiyenin cari açığını borç alarak kapatması kadar doğal birşey yok, eskiden beri türkiye sanayi ve teknoloji ülkesi çünkü degil mi hatta tarım ülkesi bile değiliz.

Türkiye hizmet sektörü ülkesidir, biraz endrüstrileşmeye çalışan bir ülke, ve her zaman en önemlisi borç ödeme planı ve şeklidir,

ekonomdeki büyüme ve sıcak para akışı oldugu sürece ekonomi taş gibi kalacaktır, finans sektörünün de denetimde olduğu ve bankalarımızın uluslararası sektör de olmadığı için yabancı kaynaklı krizlerden tepetaklak olmamız çok zor,

1000 iktisatçıdan ideolojik olarak marxist olmayan 999 u getirsen, türkiye ekonomisi kötüye gidiyor demez, ha iyiye gidiyor demeyebilir, dememesi de iktisat biliminin böyle menem birşey olmasından kaynaklanır, ama biraz iyimser olan biri ekonominin en azından şuan için gayet iyiye gitceğini söyleyebilir.

[cacodemon]

peki istanbul'da yaşanan konut yapılanmasına ne diyorsunuz? haftasonu gazetelerde çıkan ilanlar, gazetenin haber bölümlerinden daha kabarık!

Sizce ilerde bir mortgage faciasi bekler mi Türkiye'yi?