Paticik oluşumu adına üzüldüm..

[Bella]

haydari said:

şunu söyliyim ben o kurumlarda çalışanları gördüm. bu kadar rahatlık bu kadar vurdum duymazlık olmaz.

sen hiç bi kamu dairesine gitmedin işin bi düşmedi herhalde.
çoğu memur böyle.
bu ortamın içinde bulunmuş biri olarak yazıyorum bunu.
spritedan acımasız gerçekler vol24.

[Goarth]

Sam said:

yanlış başlığa atmıştım şu mesajı, buraya taşıdım:

kübik sanata saçmalık diyen olduğu gibi, gangsta rap'e de sanat diyen olabilir. ne sanattır, ne değildir, sınırı nerede çizilir filan, bunlar batı ülkelerinde halen tartışılan şeyler. sanata ilgi varsa, zaten özel vakıflar, şahıslar, kuruluşlar, bunu destekliyor. neden batı klasik müziği özel bir tercih görsün vergiler kültürel aktivitelere dağıtılırken?

sadece klasik müzik değil diğer alanlarda farklı fonlar yaratılıyor ama şu varki klasik müziğin ülkemizde dinleyeni az olduğu için,devlet desteğine daha çok ihtiyaç duyuyor.

[Werewolf]

nileppezdel said:

@werewolf: Halk o kadar fakirken o zamanlar diyanete zaten ihtiyaç vardı. Laiklik de ilk anayasamızda yoktu zaten. Dine para yatırılması kadar saçma bir şey de olamaz zaten. Allah ile kul arasında bir olayken millet para kırıyor bundan. Savunulacak bir tarafı yok bence. Neyse of abi kilit gelcek konuya susalım bence :D

bunun cami masrafı var, imamı var. kaldı din allah ile kul arasında falan diil, halkın çoğu kurana bakıp dini anlamak merakında ve kapasitesinde de diil, haliyle din adamlarına ihtiyaç duyuluyor. halkın fakirliğinin alakasını kuramıyorum bile ama artık uğraşmak da gelmiyor içimden, çünkü şurda bi argüman sunarken üzerine hiç düşünmüyomuşsun gibi geliyo bana.

[Economics]

Sorun zaten kimin nereye vergi vermek istemesi değil . Adam senfoniye gavur işi dedi ordan çıktı sorun . Kapat gitsin ne işi var gavur işinin müslüman memlekette diyo . Klasik müziği müslümanlar dinlemez diyo biri de . Bunlar garip şeyler ya benim aklım almıyor .

[toggie]

Cassiline said:

toggie said:

Neden garip geliyor? Aksi bir durum olmadıgı surece ailenin parası senin parandır aynı zamanda zaten. Ben babamın verdigi vergi konusunda soz sahibi olamayacak mıyım? Sonucta onun parası harcandıgı zaman benim de param harcanmıs oluyor. Bu konuda soz sahibi olabilmek icin illa vergi vermek gerekmiyor ki tartıstıgımız konu bu değil. Vatandasın verdigi vergi ile orkestra beslenmeli mi beslenmemeli mi, konumuz bu. Ben de bir vatandas olarak bu konuda fikirlerimi gayet beyan edebilirim.

Yani tam karşılamayacak olsa da, seçimlerde kullanılan oyları örnek gösterebilirim.

Oy kullanacak yaşa gelmediğin müddetçe, seçimin sonucuyla ilgili bir etkin olmaz, olamaz. Annen-Baban kullanır oylarını, çünkü onların öyle bir hakları vardır.

Konu hakkında fikrin olur, beyan da edersin ona sözüm yok. Zaten ülkedeki herkes politikacı, futbolcu. Ama işte ne kadar ciddiye alınır o fikirler, orası önemli.

Şimdi sen burada kimin kaç yaşında olduğunu, vergi verip vermediğini ya da oy kullanıp kullanmadıgını bilmiyorsun. O yuzden kacınız burda bu niteliklere sahip ki kendinizde soz hakkı buluyorsunuz diye cıkısma. Herkesin neci oldugunun da bir onemi yok, ama herkes her konuda yorum yapma hakkına sahiptir. Ciddiye almayacak ya da ciddiye alacak olan kim oldugunun da onemi var. Mesela sen benim fikirlerimi ciddiye alsan ne olur almasan ne olur di mi? Aynı sey tam tersi icin de gecerli.

[Economics]

Bella said:

haydari said:

şunu söyliyim ben o kurumlarda çalışanları gördüm. bu kadar rahatlık bu kadar vurdum duymazlık olmaz.

sen hiç bi kamu dairesine gitmedin işin bi düşmedi herhalde.
çoğu memur böyle.
bu ortamın içinde bulunmuş biri olarak yazıyorum bunu.
spritedan acımasız gerçekler vol24.

dün zaten ben aynı şeyden yakınan bir topik açmıştım gerçekten bir işkence devlete işinin düşmesi

[Werewolf]

toggie said:

Sanatın bu ülkede dinden daha önemsiz bişey oldugunu mu soyleyeceksin? Fikirlerini uzatmadan, lafı dolandırmadan soylersen daha acık konusmus olursun.

hayır, hangisinin sana ya da siz "elitlere" göre öneminin konuyla alakası olmadığını savunuyorum. gayet de açık açık demişim, halkın çoğunluğunun zerre umrunda olmayan ve işine yaramayan bişeye halkın vergisini gömme küstahlığını nerden buluyosunuz diye, ne laf dolandırması.

[nileppezdel]

@Seagle: İstanbul/Göztepe abi. Bağdat caddesi tarafına doğruydu hatta sanırım. Park yerine cami yapacaklardı falan, patide de baya olay olmuştu.

Ayrıca ben devletin kanunlarına göre anlam veremiyorum öyle bir fark var arada

[haydari]

Dynun said:

Halk dansları kapatılsa aynı tepkiyi verecek misin onu soruyorum. oh iyi olmuş kapatılmış diye?

veririm. halk dansına da. saçmalık. devletin işi değil bunları istihdam etmek. anlatamıyorum galiba.

[Queen]

haydari bi enstrüman çalmaya kalksan saygı duyarsın baya össden kpssden farkı yok hatta össye çalıştığımdan daha çok gitar çalmama rağmen hiç başarılı değilim hala (össde başarılı oldum bu arada)

[Lancelion]

aynı mahallede 3 cami nerede diyen arkadaşları üsküdara beklerim bi ara sdf

[Dynun]

haydari said:

Dynun said:

Halk dansları kapatılsa aynı tepkiyi verecek misin onu soruyorum. oh iyi olmuş kapatılmış diye?

veririm. halk dansına da. saçmalık. devletin işi değil bunları istihdam etmek. anlatamıyorum galiba.

tamam işte burasını anlamam lazımdı

[BaaL]

haydari said:

ilk mesajıma falan tepki duyulmuş, kimseyi kırmak istemem

(tu)


öte yandan bütün sayfaları okudum, şu tespit i yaptım
13 kez "arpa", 6 kez "150 kiloluk baleci", 10 kez de "yan gelip yatan devlet memuru" demişsin.
burdan arpalıkta yangelip yatan 150 kiloluk bir devlet balecisine kinin oldugu çıkarımını yaptım.

[GEd]

Düzgün çalışan bir devlet kurumu var mı?
Hepsini toptan kapatalım bari, düzeltme yoluna gitmeyelim sistemi.

[Sam]

Dynun said:

Dostum aynı üniversitenin halk dansları topluluğu ve binaları açık hala. kayırma yok yanlışın var orda sam..

olay üzerine değildi yorumum, önceki başlıkta başlayan tartışmaya yönelikti. türkiye geneliyle alakalı olarak.

[Economics]

Nası devletin görevi değil yahu bunları isdihtam etmek . Özel sektör kâr amaçlıdır . Devletin amacı halkıdır . Birşeyin değeri parayla ölçülmemeli ama özel sektör ona bakar o yüzden bu görev direkt olarak devlete kalır . Devlet halkını geliştirmiycek kurslar açmıycak onları teşvik etmiycek te napıcak

[Goarth]

bürokrasi yansın gerçi devlet,özel sektör fark etmiyor.

[GERGE]

Yahu bu devletin işi ne?

Bizim devlet kapitalist desen değil, sosyalist değil, objektist olmaya çalışıyor gibi ama o da değil...

Ne olduğu en azından akademik açıdan belirsiz, idüksüz bir devletimiz var zaten. Ne yapsın istiyorsunuz siz?

[nileppezdel]

Werewolf said:

nileppezdel said:

@werewolf: Halk o kadar fakirken o zamanlar diyanete zaten ihtiyaç vardı. Laiklik de ilk anayasamızda yoktu zaten. Dine para yatırılması kadar saçma bir şey de olamaz zaten. Allah ile kul arasında bir olayken millet para kırıyor bundan. Savunulacak bir tarafı yok bence. Neyse of abi kilit gelcek konuya susalım bence :D

bunun cami masrafı var, imamı var. kaldı din allah ile kul arasında falan diil, halkın çoğu kurana bakıp dini anlamak merakında ve kapasitesinde de diil, haliyle din adamlarına ihtiyaç duyuluyor. halkın fakirliğinin alakasını kuramıyorum bile ama artık uğraşmak da gelmiyor içimden, çünkü şurda bi argüman sunarken üzerine hiç düşünmüyomuşsun gibi geliyo bana.

Halkın bağış yapma kapasitesi yoktu fakir olduğundan. Kiliselerde bağış sepeti dolaşır, bağış alırlar. Burada da cemaat bağış yapsa sorun olmaz

[haydari]

Bella said:

sen hiç bi kamu dairesine gitmedin işin bi düşmedi herhalde.
çoğu memur böyle.
bu ortamın içinde bulunmuş biri olarak yazıyorum bunu.
spritedan acımasız gerçekler vol24.

aksine muhtemelen patideki en yüksek vergiyi veren yönetici pozisyonunda bir kamu çalışanıyım. devletin, geçmiş dönemlerin hatalarını düzeltmek için aylardır uğraşıyoruz. gece gündüz çalışan biriyim ve devlet memuruyum.

[Sam]

toggie said:

Sam said:

yanlış başlığa atmıştım şu mesajı, buraya taşıdım:
öte taraftan hayatında film seyrederken soundtrack'ini duymak hariç oturup batı klasik müziği dinlememiş bazı insanların da böyle savunucu bir tavır almaları ilginç hani.

kimmiş onlar? cok mu iyi tanıyosun buraya yazanları gercekten? yoksa assumption mı yaptın?

sen o gruba dahil değilsen bile o grubun olmadığının kanıtı değilsin.

BaaL said:

Sam said:

hayatında film seyrederken soundtrack'ini duymak hariç oturup batı klasik müziği dinlememiş bazı insanlar

hakaret mi abi bu? anlıyamadım bir an.
ben de burda hayatında hiç ahtapot eti yememiş adama laf anlatmaya çalışıyorum ama bunu suratına vurmuyorum garibin.

hayır, cümleyi orada kesince anlam bozuluyor doğal olarak. kendisi belli bir aktiviteye katılmadığı halde sırf görünüş icabı kıyasıya destekleyen insan modeline bir eleştiri, cümlenin hepsi bir arada durduğunda. hemen üstteki gibi

[SeaGle]

Lancelion said:

aynı mahallede 3 cami nerede diyen arkadaşları üsküdara beklerim bi ara sdf

dayı o olay aynı mahallede 3 cami değil, aynı mahallede yarı dolu 3 cami

bilmiyorum günlük namaz durumunu da, overload olduğu durumlar var camilerin de bazen
elbette gereksiz yapılmış olanları var, ihtiyaç fazlası olan var
ama türkiyenin her yerinde her mahallenin 3 camisi olduğunu sanan insanlar da var

[toggie]

Werewolf said:

toggie said:

Sanatın bu ülkede dinden daha önemsiz bişey oldugunu mu soyleyeceksin? Fikirlerini uzatmadan, lafı dolandırmadan soylersen daha acık konusmus olursun.

hayır, hangisinin sana ya da siz "elitlere" göre öneminin konuyla alakası olmadığını savunuyorum. gayet de açık açık demişim, halkın çoğunluğunun zerre umrunda olmayan ve işine yaramayan bişeye halkın vergisini gömme küstahlığını nerden buluyosunuz diye, ne laf dolandırması.

peki bi de su yonden bak. halkın cogunlugunun cok cok cok ilgisini ceken seylerin cogunlugu zaten ozel. bu cok cok cok fazla sayıda olan insanların ilgisinden dolayı maddi olarak bir kaygısı da yok bu alanların. devletin orkestralara destek olmasının sebebi bu degil mi sence de? degilse ne olabilir?

bi de su elit nedir bilmiyorum ben acıklar mısın. kime elit deniyor, ne yapıyoruz da elit oluyor. aksi taktirde ben de sana yobaz derim ki hic boyle bisey yapmak istemiyorum.

[Economics]

kamu çalışanı olup ta sorumluluğun olması o kadar kötü bir şey ki.. Enteresan şekilde çalışanları savsak olan tonlarca yer var. Bunların arasında sorumluluğun sende olması iğrenç

[toggie]

Sam said:

toggie said:

Sam said:

yanlış başlığa atmıştım şu mesajı, buraya taşıdım:
öte taraftan hayatında film seyrederken soundtrack'ini duymak hariç oturup batı klasik müziği dinlememiş bazı insanların da böyle savunucu bir tavır almaları ilginç hani.

kimmiş onlar? cok mu iyi tanıyosun buraya yazanları gercekten? yoksa assumption mı yaptın?

sen o gruba dahil değilsen bile o grubun olmadığının kanıtı değilsin.

aynı sekilde sen de o grubun burada olup olmadıgına dair kanıt sunamazsın.