"Parayı Kaldırdık Kardeşim"

[Sam]

kendi insanını öldürünce np yani? ok.

[DoruK]

adamın gol diyo

[paparnoz]

öyle birşey demedim ikisinin arasında fark yok ama en azından bir olay sadece bir ülkenin iç meselesi demeye getirdim e tabi globalleşen dünya da global bir biçimde katletmek daha makul geliyordur.

[Laurelin]

http://dawkinswatch.files.wordpress.com/2009/09/stalin-mao-and-hitler.jpg

sokaktaki adama sorsan bir adolf kotu ama :(

yazik ya
aralarinda en az insan oldurupte yanina kar kalmiyan ve emo cigliklari ile olen bir adolf var
kiyamam fuhrerime :(

http://1.bp.blogspot.com/_bEBzZgZ5Tmc/SYCxSSf9I_I/AAAAAAAATJA/w8xaDaRLrhQ/s400/Baby+Deer+Loves+Hitler+by+~humon.jpg

[Vingthor]

[sipeyskeyk]

akıllı olun.

[Vingthor]

wallpaper sitesinden dimi bu dshhg

[sipeyskeyk]

evet abi :(

[Ramocan]

Stalin Wins!!!!PERFECT!!!!

[DeaN]

Sam said:

3-5 milyonla gelmeyin, burada 50-70 milyon insanın ölümüne neden olmuş birinden bahsediyoruz. tek başına ikinci dünya savaşı'ndaki toplam ölü sayısını geçmiş adam.

Mao'nun ekonomi politikalarının yanlışlığının sebebiyet verdiği ölümler dediklerin. Doğrumu yapılmış elbette hayır ama bilmem kaç bin mil ötede ki toprakları bombalayarak milyonları katledenleri de böyle haklı kılmak en büyük yanlış.

Biri milyonluk nüfusa sahip bir ülkede yanlış ekonomi politikasıyla ölümlere yol açıyor, diğeri 10 milyonluk bir ülkede milyonları bombalayarak öldürüyor ve sen ikisine de yanlış demek yerine tek bir tarafı suçluyorsun.

E peki, Mao'nun ekonomi tezleri Çin'e uyarlanamadı. 1929'da halkı sokaklarda açlıktan öldüren sadece bir yılında 2 milyon insanın ölümüne yol açan büyük buhranı kim yaptı, MAO'mu ? Şimdiki banka tekelleri.

Bana göre MAO'da gerçek bir devrimciydi fakat MAO'yu sevmiyorsan eğer, sosyalizmin daha lenini var, fidel'i var, chavez'i var. Michelle Bachelet'i var şu anda Şili'de mesela ve yüksek oy alıyorlar seçimlerde Chavez ile Bachelet. Sosyalizm tek bir tez ve kurallar bütünlüğü değil ki. Kimi coğrafyalarda farklı uygulanabilir, kimilerinin sosyalist tezleride çürüyebilir.

Ama meşru olan bir şey varsa oda işçinin emeğini ve metasını işçi sahiplenmelidir.

[Sam]

neden bahsediyorsun anlamadım, vietnam savaşı konusunda abd'ye hak verdiğim tek bir mesajım yok. "mao melek gibi adamdı" diyenlere karşı mao'nun yediği haltları anlatmışım sadece.

lenin, fidel şavez filan hepsini ayrıca yeri geldiğinde eleştiririm. bu başlıkta girmemin anlamı yok. bu başlıkta sadece komünizm kisvesi altında halkını sömüren, eziyet çektiren, insanları katleden canavarları yuhalıyoruz. onları savunanlar da "AMA AMERİGA ŞÖYLE YABTIIIIĞ" diye hedef şaşırtmaya çalışınca kayıyor konu alakasız yerlere.

[nutella yerim]

kansız savas bitirilmez diyen arkadaşlara

cıkarından vazgecersen savaş biter
ha cıkarından vazgecmeyip bu cıkarını binlerce masum insanın hayatından ustun tutup gidip kafalarına atom bombası atmak savası bitirmek icin atılmış uzun vadede daha insanın ölmesini saglayacak bir adım olarak gosterenler var.

madem amac savası bitirmekdi,o bombayı ilkokul cocuklarının kafasına degil sanayi bölgelerine atsalardı

[nutella yerim]

kuzey kore hakkında konulan yazı ve videoların amerikan propagandası oldugunu dusunen kisilere ithafen evet herşey cia in oyunu zaten diyenler pearl harbor saldırısının haftalar oncesinden bilindigini inkar edebilirler mi merak ediyorum,engin pasifik savasi bilgileriyle aydınlatırlarsa bizi sevinirim


bir de tc devleti tarafından desteklenerek soyle seyler bastırılsa eminim ne barbarlıgımız kalırdı ne şovenligimiz,ha dogru bunlar 50 sene onceydi ama

[DeaN]

Sana sosyalizmi eleştirme denilmiyor zaten sam. Tam tersine eski kalıplarla, tezlerle bugüne uyarlanamaz bir ekonomi modeli sosyalizm ve acil reformlara ihtiyaç var çünki günümüzde sınıfsal geçişler eskisi kadar keskin değil fakat sömürü gittikçe keskinleşiyor. Buna rağmen 1900'ların ekonomik modelini uyarlayamazsın ya bugüne. Zaten Marx'ın, Engels'in diyalektiğinde değişimden söz ediliyor ayrıca. Değişim zaten gerekli bir şey. Bu yüzden eleştirebilirsin fakat sosyalizmden çok sosyalistleri örnek vererek sosyalizmi eleştirmek ? Aslında böyle de eleştirebilirsin fakat mesajlarında sosyalist ekonomi politiği üzerine pek bir şey göremedim ben. Varsa yoksa "communism killed 3 million people" olayı.

[Laurelin]

simdi gene tekrar edicez

insanlar komunizt modeli kabul etmiyorlar dogalari geregi

komunist model kabul olmayinca rejim kendini zorla kabul ettiriyor

zorla kabul ettirince develt yonetimi gitgide fasizan bir yapiya kavusuyor, develtin sirf ekonomide degil her alanda mutlak kontrolu oluyor


devlet gitgide daha otoriter ve disa kapali bir yapiya burundukce otoritede yavas yavas tek elde toplanmaya basliyor, komunist parti baskani yavas yavas ordu komutani, basbakan, devlet baskani makamlarina cokuyor

develt otoriter oldugundan kimse "ne yapiyosun hocam sen" diyemiyor

sonuc:

kizil diktatorluk

komunizme kayan butun ulkelerde sonuc ayni oldu, surec birebir ayni oldu hep develtin sistemi isteksiz olanalra zorla dayatmasi ile basliyan surec eli sopali diktatorlerle bitti

demokrasi ile komunizm beraber yasiyabilir kavramalr olmasian ragmen mulkiyet sorunu yuzunden hicbirzaman bu gerceklesemedi

insan dogasi degismedigi surecede gerceklesemeyecek, bir sonraki kusaklar kurtarilir insnalari bu tuketimden uzak yeni bir modelde yetistirir buyuturuz diyenlerede su anki veya devrim oldugu zamanki bu ise karsi cikan insanalra ne yapicaksiniz demek istiyorum

silah zoruyla bu sistemi kabul ettiricekseniz zorla dayatildiginda iyi niyetin kotu niyetten bir farki kalmiyor cunki

ve bir kusagi oldurelim veya baski altinda tutalim akrsi cikmasinlar diye yola cikinca dark side a sapmis oluyorsunuz

komunistelre dedigimiz su

insanlara sisteminizin onloar icin daha iyi oldugunu ve mulkiyet hakkinin neden gereksiz oldugunu filan anlatabilmeniz lazim

kizil diktatorleri destekliyip isledikleri suclari ideoloji adina gormezden gelerek bir arpa boyu yol katedemessiniz
cunki insanalrin komunizm karsitliginin bir numarali sebebi bu kizil diktatorlerdir

komunizme CIA den daha fazla zarar veriyor bu kizil diktatorler lol

[nutella yerim]

Viktor said:

simdi gene tekrar edicez

insanlar komunizt modeli kabul etmiyorlar dogalari geregi

komunist model kabul olmayinca rejim kendini zorla kabul ettiriyor

zorla kabul ettirince develt yonetimi gitgide fasizan bir yapiya kavusuyor, develtin sirf ekonomide degil her alanda mutlak kontrolu oluyor


devlet gitgide daha otoriter ve disa kapali bir yapiya burundukce otoritede yavas yavas tek elde toplanmaya basliyor, komunist parti baskani yavas yavas ordu komutani, basbakan, devlet baskani makamlarina cokuyor

develt otoriter oldugundan kimse "ne yapiyosun hocam sen" diyemiyor

sonuc:

kizil diktatorluk

komunizme kayan butun ulkelerde sonuc ayni oldu, surec birebir ayni oldu hep develtin sistemi isteksiz olanalra zorla dayatmasi ile basliyan surec eli sopali diktatorlerle bitti

demokrasi ile komunizm beraber yasiyabilir kavramalr olmasian ragmen mulkiyet sorunu yuzunden hicbirzaman bu gerceklesemedi

insan dogasi degismedigi surecede gerceklesemeyecek, bir sonraki kusaklar kurtarilir insnalari bu tuketimden uzak yeni bir modelde yetistirir buyuturuz diyenlerede su anki veya devrim oldugu zamanki bu ise karsi cikan insanalra ne yapicaksiniz demek istiyorum

silah zoruyla bu sistemi kabul ettiricekseniz zorla dayatildiginda iyi niyetin kotu niyetten bir farki kalmiyor cunki

ve bir kusagi oldurelim veya baski altinda tutalim akrsi cikmasinlar diye yola cikinca dark side a sapmis oluyorsunuz

komunistelre dedigimiz su

insanlara sisteminizin onloar icin daha iyi oldugunu ve mulkiyet hakkinin neden gereksiz oldugunu filan anlatabilmeniz lazim

kizil diktatorleri destekliyip isledikleri suclari ideoloji adina gormezden gelerek bir arpa boyu yol katedemessiniz
cunki insanalrin komunizm karsitliginin bir numarali sebebi bu kizil diktatorlerdir

komunizme CIA den daha fazla zarar veriyor bu kizil diktatorler lol

sundan sonrasını okumadım

[nutella yerim]

bolşevik ihtilali de rusyayı oportunizm ile yonetmek icin yapılmıştı

[Vulgar]

Viktor said:

insanlar komunizt modeli kabul etmiyorlar dogalari geregi

komunist model kabul olmayinca rejim kendini zorla kabul ettiriyor

kesinlikle haklısın

[sipeyskeyk]

gerisini okumanı tavsiye ederim o zaman.

bolşevik ihtilalinden çok değil 30-40 sene sonra rusya ne durumdaydı ? stalin ordu komutanları dahil milyonlarca "rejim düşmanı" nı kamplara sürüyor,ölüme terkediyordu.Halkın gücüyle,kanıyla kurulan kuze kore ne oldu ? psikopatın birinin elinde oyuncak olan koskoca bir ülke oldu.Peki sosyalist arkadaşların ütopyası küba noldu ? gözlerden uzak kendi halinde AMA SAĞLIK SİSTEMİ SÜPER den başka bir başarısını lanse edemediğimi bir ülke oldu,sovyetler ne oldu ? sistemin yalnışlığının getirdiği yozlaşmayla beraber amerika kılını kıpırdatmadan kendi kendini yiyip bitirdi.


hala neyi savunuyorsunuz ? komunizmin insan doğasına aykırı olduğunu,açgözlü olan insanoğlunun zor kullanmak dışında bir yolla komunizmi kabul edemeyeceğini öğrenemediniz mi ?

[nutella yerim]

bak bu adamlar guneydogu anadoluda aclık sınırının altında yasayıp herhangi bir işte istihdam edilemedikleri icin sosyal guvencesi olmayan yaptıkları ortalama islerle 4 başlı bir haneye yaklasık 500 ytl gelir sokan adamlar,saglık guvencesi yok,cocuklarının liseye kadar olan egitimi yalnızca devlet tarafından finanse ediliyor


simdi bu adamları alıyorsun aylık geliri 1000 ytl + sigortasını yapıyorsun,ortalama bir işe sokuyorsun ve bu adam gibilerle aynı sosyal sartlarda bir komün kuruyorsun ama bu adamlar komünizm kendi dogalarına aykırı diye reddederler muhtemelen eminim

[sipeyskeyk]

Hayatımda bu kadar yüzeysel bir yorum görmedim.

[nutella yerim]

sipeyskeyk said:

gerisini okumanı tavsiye ederim o zaman.

bolşevik ihtilalinden çok değil 30-40 sene sonra rusya ne durumdaydı ? stalin ordu komutanları dahil milyonlarca "rejim düşmanı" nı kamplara sürüyor,ölüme terkediyordu.Halkın gücüyle,kanıyla kurulan kuze kore ne oldu ? psikopatın birinin elinde oyuncak olan koskoca bir ülke oldu.Peki sosyalist arkadaşların ütopyası küba noldu ? gözlerden uzak kendi halinde AMA SAĞLIK SİSTEMİ SÜPER den başka bir başarısını lanse edemediğimi bir ülke oldu,sovyetler ne oldu ? sistemin yalnışlığının getirdiği yozlaşmayla beraber amerika kılını kıpırdatmadan kendi kendini yiyip bitirdi.


hala neyi savunuyorsunuz ? komunizmin insan doğasına aykırı olduğunu,açgözlü olan insanoğlunun zor kullanmak dışında bir yolla komunizmi kabul edemeyeceğini öğrenemediniz mi ?

kübada kanser hastaları devletin saglık guvencesi altında,hic biri kanser ilacı alacak parası olmadıgından dolayı ölmüyor

[sipeyskeyk]

Ama yine de cevap vereyim.Bu adamları alıp 1000 tl maaş verip sigortalarını yaptıktan sonra bu adamların 1500 tl kazanma fırsatı bulurlarsa hayır ben hayatım boyunca 1000 tl ile yaşarım,ihtiyaçlarımı karşılıyor,reddediyorum diyeceklerinden emin misin ?

[sipeyskeyk]

zorlama ama ya :) olmuyor yani.saçmalıyorsun.

[nutella yerim]

sipeyskeyk said:

Ama yine de cevap vereyim.Bu adamları alıp 1000 tl maaş verip sigortalarını yaptıktan sonra bu adamların 1500 tl kazanma fırsatı bulurlarsa hayır ben hayatım boyunca 1000 tl ile yaşarım,ihtiyaçlarımı karşılıyor,reddediyorum diyeceklerinden emin misin ?

allah olmadıgımdan emin degilim ama demogojiyi sevdim