kapitalizme nasıl katılınır?

[Ardeth]

Rewendor said:

Ardeth said:

sosyal hizmetler gelir dağılımına göre ücretlendirilsin. hizmet parası e^(cg) şeklinde artsın, g gelir indeksi c de sabit.
o zaman uçurum daralır

daralır da dünyada tüm gelişme de durur "e abi eşşek gibi çalışıyorum ben, adam 3 lira öderken 50 lira ödüyorum sora elimde aynı miktar para kalıyo ne diye adamdan fazla çalışayım ki" diye herkes az çalışır. Sonuç: ekonominin sonu, ardından dünya savaşı, insanlığın sonu, dünyayı patlatmak şeklinde gider :)

dünyadan parayı sevdiği için çalışan insanlar elenir ve alt kademedeki işlere kayarlar. benim gibi işini sevdiği için ve elde ettiği net parayı çok önemsemeyen (nispeten rahat bir hayata sahip olmak dışında) insanlar ise işinin başında kalır. nasıl akademi dünyasında varsa böyle insanlar eminim yatırım/işletme/arge gibi alanlar için de böyle hevesleri olan insanlar olacaktır.

tabi çok kaotik ve karışık bir dinamik sistemden bahsediyoruz tabi ki işler böyle yürümeyecektir heh

[yav]

said:

yatarak alınan hukuk, tıp diplomaları yok

???

[ShadowFury]

holey kaotik oluyomuş hemde!
ne zaman yokediyoruz dünyayı?

[Ardeth]

dufrasne said:

Özünde hepimiz "çöpçüyle pröfösör aynı maaşı mı alacak abi" insanıyız.

mantıklı bir gelir dağılım olsa, ya da hizmet dağılımı, senin şuanda sahip olduğun imkanların önemli bir kısmına çöpçü de sahip olabilir. sen şu an çöpçünün ekonomik durumuna düşmek istemiyorsun çünkü onun durumu çok iyi değil ama onun senin şu anki durumuna yakın bir yere gelmesinde sakınca görüyorsan bu çok feci bir durum.

[ruin]

herkes çalıştığı ürettiği kadar kazansın.Bilim toplumun hizmetinde olsun. e zaten sosyalizm oldu bu :)

[yav]

aquila said:

komunizmin kendisi degil, sokakta dergi/gazete dagitip vidvididi diye gezen genclerini sevmiyorum.

ben de daha bir raf kitap okumadan mal mal sistem eleştrisi yapanlara karşıyım

[Ardeth]

ya da ticaret yasaklansın.

her kuruluşa bir şeyler üretme zorunluluğu getirilsin.

[Wispy]

Yanlış bilmiyorsam komunizmde de parti üyeleri diğer yurttaşlardan "daha eşit"di.

[yav]

Cennet'teki sistem nasıl acaba sdffds

[Frantic]

bi geldim ...izmler havada uçuşuyor şenlik varmış.

[Rewendor]

Ardeth said:

her kuruluşa bir şeyler üretme zorunluluğu getirilsin.

O zaman Playboy yüzünden dünyada nüfus patlaması olur

[canola]

yav said:

aquila said:

komunizmin kendisi degil, sokakta dergi/gazete dagitip vidvididi diye gezen genclerini sevmiyorum.

ben de daha bir raf kitap okumadan mal mal sistem eleştrisi yapanlara karşıyım

peki ben 6 kilo kitap okudum o sayılır mı

[canola]

17 kilo da bröşür okudum
8 litre de afiş baktım

[dufrasne]

Ardeth said:

dufrasne said:

Özünde hepimiz "çöpçüyle pröfösör aynı maaşı mı alacak abi" insanıyız.

mantıklı bir gelir dağılım olsa, ya da hizmet dağılımı, senin şuanda sahip olduğun imkanların önemli bir kısmına çöpçü de sahip olabilir. sen şu an çöpçünün ekonomik durumuna düşmek istemiyorsun çünkü onun durumu çok iyi değil ama onun senin şu anki durumuna yakın bir yere gelmesinde sakınca görüyorsan bu çok feci bir durum.

Demek istediğim tam olarak bu zaten. Belli imkanların sağlanması fakat verilen fiziksel ya da zihinsel emeğe göre nüans farklılıkları olması. Benim kişisel olarak bu konuda çok net bir görüşüm yok. Çevreci, çok light bir kapitalizme de varım diyebilirim, daha da eşitçi bir topluma da. Bunlar değişebilir. Ama saydığım etkenler, yani kapitalizmin vahşi unsurlarının öncelikli olarak yok edilmesi lazım bu da uğruna çaba harcanabilecek bir şey.

[ruin]

Wispy said:

Yanlış bilmiyorsam komunizmde de parti üyeleri diğer yurttaşlardan "daha eşit"di.

Kapitalizmde de bazı parti üyeleri,bürokratlar,burjuvalar yurttaşlardan daha eşit değilmi
feodalizmde de beyler krallar din adamları aynı durumda

[yav]

Wispy said:

Yanlış bilmiyorsam komunizmde de parti üyeleri diğer yurttaşlardan "daha eşit"di.

Yanlış biliyorsun.

Komünizm diye bir şey var, üzerine bir çok kitap yazılan çok ciddi bir iktisadi düşünce sistemi bu. Ancak mevcut komünizm bilinci bunu uygulamaya çalışan devletlerin düştüğü durumlara göre oluşuyor bünyelerde.

O dediğin daha eşit olayı da Rusya'nın işlediği bir halt. Orwell'in Hayvan Çiftliği'ni okuyanların diline yapışan bişey bir de eheh.

[Ardeth]

Rewendor said:

Ardeth said:

her kuruluşa bir şeyler üretme zorunluluğu getirilsin.

O zaman Playboy yüzünden dünyada nüfus patlaması olur

o amerika ben türkiye için konuşuyodum sdf

ilerde amerika yok olmak zorunda zaten bu plana devam edebilmek için

[Rewendor]

Wispy said:

Yanlış bilmiyorsam komunizmde de parti üyeleri diğer yurttaşlardan "daha eşit"di.

Çok daha fazlası var, dedem zamanında komunizmin en koyu döneminde askeri ateşe olarak Polonya'da birkaç sene kalmış (annem de varşova doğumludur) anlattıkları var ya öyle böyle değil. Hani genel düzeni geçtim kendileri de ateşe olarak james bondçuluk oynamak zorunda kalıyomuş her gün. Şimdi anlatırsam yasak falan var geyiğin ötesine gitmiyorum siyaset tartışmasına girmiyorum da ileride baskıcı pati rejimi ( :P ) ve kızıl ordusu (tw'ler) yasağı kaldırırsa anlatırım bişiler :D

[aquila]

dur olm hemen yokolmasin.

[dasaaa]

yaz lan yaz..

öle bi yazmışım ki sıkıyorsa yaz der gibi olmuş.. merak ettim ne olmuş.. ondan diyorum yaz.

[Rewendor]

yav said:

aquila said:

komunizmin kendisi degil, sokakta dergi/gazete dagitip vidvididi diye gezen genclerini sevmiyorum.

ben de daha bir raf kitap okumadan mal mal sistem eleştrisi yapanlara karşıyım

Genelde zaten ikisi aynı kesim oluyo, azıcık bile bişiler biliyosan kendilerini kilitleyebiliyosun :)

[forgiver]

pişmiş aşa su katılmaz

[canola]

oo adam kayırma sdfkjs

[ruin]

yav said:

Wispy said:

Yanlış bilmiyorsam komunizmde de parti üyeleri diğer yurttaşlardan "daha eşit"di.

Yanlış biliyorsun.

Komünizm diye bir şey var, üzerine bir çok kitap yazılan çok ciddi bir iktisadi düşünce sistemi bu. Ancak mevcut komünizm bilinci bunu uygulamaya çalışan devletlerin düştüğü durumlara göre oluşuyor bünyelerde.

O dediğin daha eşit olayı da Rusya'nın işlediği bir halt. Orwell'in Hayvan Çiftliği'ni okuyanların diline yapışan bişey bir de eheh.

Ya ben şimdi ki durumu özetlemek için söyledim sadece sovyetler sosyalistti zaten komünizm dünyada hiç yaşanmadı zaten sosyalizm yaşandı sadece konu hakkında oldukça bilgiye sahibim.polemik için yazmadım bunları bu arada:)

[Ardeth]

komunizm asıl işlevini başarılı bir şekilde uygulanan yönetim sistemi olarak değil, emperyalizmi yumuşatan ve global bir insan hakları bilincinin ortaya çıkmasına yardımcı olarak yerine getirdi.

onlar bir nevi kimyasal reaksiyon dönemleriydi, tabi ki reaksiyon sonrası ortaya çıkan ürün ilk maddelerden farklı olacak. yani zararlı bir maddeyi zararsız hale getirmek için yapılan bir reaksiyon olarak düşünün. şimdi elimizde kullanabileceğimiz bazı ürünler var onlara odaklanmak daha mantıklı, ilk koyduğumuz maddelerle pek işimiz kalmadı. bir de böyle çürük yumurta gibi kokan yan ürünleri de oldu tabi.