Misyoner Site Rezaleti

[nileppezdel]

Abi Muhammed'in yazmadığını sonradan yazıldığını biliyorum heralde. O konuda çok tartışma dönmüştü de saygısızlık mı değil mi diye, ondan dedim. Halk ozanı diyelim yani sözlü edebiyatın önde gelen isimlerinden biri :)

edit: Ayrıca senin anlayamadığın şey sen çocuğa küçük yaştan "Türk'ün Türk'ten başka dostu yoktur" der ve Nihal Atsız öğretileriyle yetştirirsen yaşı ilerlese bile deişen bir şey olmaz. Çocuk hayatı kendi tanısa belki sosyalist demokrat olacakken sen çocuğu faşist yapmışsındır. Din ve siyaset gibi insanın hayat görüşüyle direk alakalı olan şeyler bence çocuk yaşlardan herhangi birisi tarafından aşılanmamalıdır.

[-007-]

nileppezdel said:

Abi Muhammed'in yazmadığını sonradan yazıldığını biliyorum heralde. O konuda çok tartışma dönmüştü de saygısızlık mı değil mi diye, ondan dedim. Halk ozanı diyelim yani sözlü edebiyatın önde gelen isimlerinden biri :)

Sen bu kadar kesin konuşacak kapasitede bi insan değilsin çünkü iddiaların çok kesin. Bunu kesinlikle hakaret olarak algılama çünkü öbür tarafa gidip ortamı görüp gelmiş biri gibi saçmaladığını düşünüyorum. Maksimum agostik falan olsan mantıklı olduğunu düşünürüm ama benim gözümde mantıksız birisin maalesef.

nileppezdel said:

edit: Ayrıca senin anlayamadığın şey sen çocuğa küçük yaştan "Türk'ün Türk'ten başka dostu yoktur" der ve Nihal Atsız öğretileriyle yetştirirsen yaşı ilerlese bile deişen bir şey olmaz. Çocuk hayatı kendi tanısa belki sosyalist demokrat olacakken sen çocuğu faşist yapmışsındır. Din ve siyaset gibi insanın hayat görüşüyle direk alakalı olan şeyler bence çocuk yaşlardan herhangi birisi tarafından aşılanmamalıdır.

"öğretileriyle yetştirirsen yaşı ilerlese bile deişen bir şey olmaz"


Olan çok tanıdığım var. Herkes yetiştirildiği ortamda sınırlı kalmıyor belli yaşa gelince değişen biçok insan var ve normali de bu. Çocuğu anasız babasız ortada bırakıp kaderine terk etmek ona yapılacak en büyük yanlışlık senin de anlamadığın bu.

"Çocuk hayatı kendi tanırsa" diye bişey yok çocuk hayatı kendi tanımaz, birileri tanıtır. Ya anası babası ya da belki de sokaktaki misyonerin, şerefsizin biri, ya da daha da kötümser olursak belki de 3. sayfadaki katillerden biri.

Din ve siyaset gibi insanın dünya görüşüyle direk alakalı olan kavramlar tabii ki çocuk yaşta tamamen aşılanamaz, ancak bunların basit temellerini de aşılama hakkı ve sorumluluğu ailenindir. Bunu yapmayan ve çocuğu kaderine terk eden biri ona ana babalık yapmamış ve başkalarının şekillendirmesine izin vermiştir. Zira ağaç yaşken eğilir ve eğitim bu yüzden 6 yaşında başlar. Dediğin doğru olsa 18 yaşında ilkokul başlardı ama dünyadaki gerçekler senin beynindekiler gibi değil.

[nileppezdel]

Abi ne kadar çarpık anlayabilirsin ki dediklerimi? Ben asla 18 aşında ilkokula başlasın demedim. Temel insanlık eğitimi vermekle yükümlüdür aileler. İyilik, sevgi, saygı, paylaşma, eşitlik, arkadaşlık gibi kavramları. Zaten eşitlik, paylaşma, sevgi gibi kavramları iyi alan çocuğun siyasi görüşü de ona göre şekillenir. Sen temel ve evrensel insanlık değerlerini verirsin ve etkilerden uzak tutarsın çocuğunu. Çocuğunu misyonerlerden uzak tutamıyorsan yetersizsindemektir. Küçükken servis şöförü bana kıyamet gününü anlatıyordu, yecüc mecüc gelcek sana Kuran veriyim oku kurtul diyodu ailem bunu duyduklarında o adamın.. Yani.. Korumayı bilen çocuğunu korurama kendi görüşlerini geliştirmesine ve kendi yansıması olmamasına da izin verir. Vermelidir.

İlk alıntına gelirsek, iddialı durum falan yok. Kuran'da hikayerler de geçiyor ve sözlü olarak hikayeler anlatanlara halk ozanı denir. Sözlü edebiyatın iyi bir temsilcisidir. Zira benim için anlattıklarının Tolkien'in yazdıklarından farkı yok geçerlilik olarak. Öbür tarafa gidince Aragorn'un ruhu "neden bizim tanrılara inanmadın" diyip çizerse ne yaparız? (:P)

Varlığı hiçbir şekilde bilimsel olarak kanıtlanmamış bir kavrama yok dememde bir sakınca göremiyorum..

[Kinkaudonau]

Peygambere yazar yada masalcı demek yanlış değil deyip kışkırtmak sonra "öbür tarafta Aragorn'un ruhu bizimkilere niye inanmadın derse ne yaparız di mi yaaa" demek de ilginçmiş

öfff daha kilitlenmedi mi bu konu?

[Eternalus]

Aluriel said:

Eternalus said:

o değil de, yusuf ali diye virüs vardı, sadece porno siteye girdiğinde, karşına dua ayet falan getirip boner killer olarak çalışıyodu. o korkunç bişeydi hakkaten.

ciddi mi bu ?

evet evet, yusuf ali virüsü yaz çıkar. symantec mi ne söylemişti galiba, iran da yazılmış hatta.

[nileppezdel]

Kinkaudonau said:

Peygambere yazar yada masalcı demek yanlış değil deyip kışkırtmak sonra "öbür tarafta Aragorn'un ruhu bizimkilere niye inanmadın derse ne yaparız di mi yaaa" demek de ilginçmiş

öfff daha kilitlenmedi mi bu konu?

Abi sana göre peygamber bana göre değil diyorum. Dediklerinin benim için herhangi bir gerçeklik durumu yoksa neden inanıyormuş gibi davranayım? İnanmıyorsan saygı duy denir de inanmıyorsam bana göre peygamber değil halk ozanıdır. bunu belirtmek de saygısızlık değildir :/

Yani kışkırtma yok, senin kutsal olduğuna inandığın bir kişinin kutsal olmadığına inanan kişinin bunu belirtmesini kışkırtma olarak algılıyorsan sende bir sorun vardır

[Eternalus]

zaten tüm pis muhabbetler de oradan çıkıyor. dinime o kadar saygı duy ki inanmaya başla havası. bir dine inanmayınca, o dinin öğelerinin gerçekliğine de inanmıyosun. bu kitabı olur, peygamberi olur. inanmayınca zaten bişeylere saygısızlık olarak algılanıyor. saygısızlık yapmadan da laf anlatmak mümkün olmuyor o hesapla yola çıkarsak.

[-007-]

adam Kuran'a önce Hz. Muhammed yazdı dedi sonra da "sözlü edebiyatın güzel bir örneği" dedi ya şaka gibiymiş.


Zamanım yetse paragraflarca cevap yazardım da şu an bu incilerle uğraşamicam malesef.

[Fistan]

incil dedi

[kermit]

bi an bende öyle okudum gibide
inciler dedi sanki lan ?

[nileppezdel]

@007: Abi ben demedim o lafı zaten zamanında başkası demişti o yzden tartışma olmuştu vay dinime hakaret ettin diye. Orta 2 din kültürü ve ahlak bilgisi dersi bilgisi be heralde biliyorum Muhammed'in yazmadığını. Orada da örnek verdim ama örnek vermemeye karar verdim bundan sonra patide. "Örnek vermek = genelleme yapmak" veya "başkasının görüşünü örnek vermek = kendi görüşün onun aynısı" gibi algılanıyo malesef..

[bansheee]

-007- said:

bansheee said:

-007- said:

@nileppezdel çocuk denen şey önüne ne sunarsan onu kabul eder belli bi yaşa kadar. Seçenek sunarsan seçemez yani, bilmez çünkü. Bilmediği için de seçimleri yanlış olur. Ana baba olmak zaten büyüyene kadar onun yerine seçmektir. Onun yerine seçmezsen ana babalık yapmamış boş bi adam olursun, ilerde de acısını kat kat çekersin.

Çocuğun büyüyene kadar onun yerine savunacağı ekomomik modeli,yönetim sistemini de seçiyor musun?.Çocukları Faşist çocuk,liberal çocuk,marksist çocuk diye de ayırmamızı ister misin?

Evet çocuklar büyüyene kadar oy kullanamaz onun yerine bu seçimleri sen yaparsın, kafası çalışmaya başlayana kadar da siyasetin temellerini öğretebilirsin ilkokulda bugün yapıldığı gibi. Bunun ismi beyin yıkama değil çocuğun anlayabileceği dilden eğitim vermek ve konuyla hiçbir alakası yok.

Çok doğru bir tespit "siyasetin temelleri".Tabiki öğretebilirsin(öğretmelisin de).Ancak siyasetin temellerini öğretmekle, çocukluktan itibaren belirli bir fikri dayatmak örneğin "liberal ekonomi modeli süper başka türlüsünü düşünme bile" çocuk soru sorduğunda da "bu konular çok derin çok düşünürsen liberal ekonomi moddeline olan imanın zayıflar sonra yanarsın cayır cayır" demek arasında fark var.

Bana ve benimle aynı okulda beraber okuyan 2000 kişiye verilen din eğitimi yukarıda yazdığım gibiydi.Benim girdiğim hiçbir din dersinden diğer inançlar ve tanrının varlığı sorgulanmadı.Default olarak müslüman bakış açısı dayatıldı.Bu sistemden geçen insanların da başka dinin yayılmaya çalıştığını gördüğünde verdiği tepki tabiki "bu ne rezalet" şeklinde oluyor.

[Loxias]

Kendi inancını mantıklı bir çerçevede temellendiremeyen insanlar misyonerlerden korkar. Herkesi kendi gibi zannettiğinden 2-3 cümlede inançlarının sarsılacağını zanneder. Ee çevresindekilerin inançları sarsılırsa, kendi inancını destekleyecek bireyler bulamaz. Mantığa dayanmayan inanışlarda, koyun sürüsü şeklinde işlevini devam ettirdiğinden dolayı, inancı zayıf olan bir birey için misyoner faaliyetler REZALETtir!

[GEd]

Misyoner pozisyonu ismi nerden gelmiş acaba, ne saçma.

[nedanko]

muslumanlar misyonerlikten anlamaz, bilmezler. misyoner dedin mi akla hristiyan misyoner gelir. Adamlara cidden o konuda hayranim.

Bizim paramiz canimiz tatlidir.En buyuk misyonerlik dost muhabbeti arasinda olur ilerisini yapmayiz. Muslumanlar usenirler, cimrilesirler.. Hristiyanlar milyar dolarlarini akitiyorlar. Ornegin Gloria Jeans , avustralya'da kazancinin 1/3 unu kiliseye bagisliyor vs..

Bende zaten hep derim, bir gun maddi manevi cok guclu oldugumda, militan ateist olacagim diye. Var gucumlu yaymaya calisacagim daha iyi bir Dunya icin.. Boyle bir Dunya'da baska pek yol yok..

[fede]

ARKADAŞLAR GLORİA JEANSİ BOYKOT EDİYORUZ. HADİ!!

[-007-]

Loxias said:

Kendi inancını mantıklı bir çerçevede temellendiremeyen insanlar misyonerlerden korkar. Herkesi kendi gibi zannettiğinden 2-3 cümlede inançlarının sarsılacağını zanneder. Ee çevresindekilerin inançları sarsılırsa, kendi inancını destekleyecek bireyler bulamaz. Mantığa dayanmayan inanışlarda, koyun sürüsü şeklinde işlevini devam ettirdiğinden dolayı, inancı zayıf olan bir birey için misyoner faaliyetler REZALETtir!

Emin ol sömürünün ve suistimalin aşağılık bi hareket olması kişisel korkular temelli olmaz. Burda hangi dinden olursa olsun atist hatta satanist birinin bile inancından bağımsız hayatla alakalı psikolojik zayıflıkları suistimal edilerek hristiyanlık propagandasına maruz kalması beni mutsuz eder. Bazı değerlerin aşağılık olduğunu anlayabilmek için bu değerlerin zıttına sahip olmak gerekir, böyle de bir olay var mesela. O yüzden herkesin sömürü ve suistimal gibi durumları aşağılık bulmasını beklemiyorum.

[nileppezdel]

Ya tamam da burada suistimal durumu falan yok yani ilk olarak onu söylüyorum.

Ha olsa da Türkiye'de TV'lerde, gazetelerde, ilkokullarda, dersanelerde vs. sürekli bir İslam propagandası var. Şu misyoner diye saydıklarının yaptıklarını aynen yapıyorlar ve inanılmaz sayılarda. Neden onlar zaten yıllardır devam ederken bi Hristiyan misyonre sitesi görünce celallenip bu konuyu açıyorsun?

[-007-]

Mesele propagandayla sınırlı değil. Propaganda olsun o ayrı bi konu ama bunu beyin yıkama sömürme yoluyla yapmak insanlık dışı. Bu olayda da kampüs eğitim psikolojik yardım adı altında şerefsizlik yapılıyor. Ha başkaları da yapıyor mu bilemem o ayrı bi tartışma konusu. Türkiye'de başka problemler var diye daha küçüğünü görmezden gelmek zekaya sahip olan birinin yapabileceği iş değil. Kİ bu olayın şeriatçılarla tehlike açısından kıyaslaması da kişiden kişiye değişir. Burdakiler tamamen yurtdışı kaynaklı odaklar, şeriatçılar en azından yurtiçi. Sadece bir bakış açısına göre de onlar daha tehlikeli ve evet birden fazla faktör var, ayrı bi tartışma konusu.

[sir]

oha abi daha ne kadar saçmalanabilir? şeriatçılar en azından yurtiçi dedi ya ahueahgşldkf

türkiyede şeriat tehlikesi de yok, misyonerlik tehlikesi de yok, manda-himaye tehlikesi de yok, bölünme tehlikesi de yok. bu ülke ne badireler atlattı, darbeler atlattı, 30 yıldır nerdeyse iç savaş yaşıyo, ekonomik krizler-devalüasyonlar atlattı, yanıbaşında savaşlar oldu, ülkeler parçalandı, yine de hala ayakta. üç-beş misyonerden veya bikaç ucube şeriatçıdan korkmak çok saçma o yüzden.

bence esas tehlike sürekli "tehdit altındayız, imdak, bölüyolar-sömürüyolar, emperyalistler, iç ve dış mihraklar reröre" diyip saçma sapan paranoyalarla insanları güvensizliğe ve korkuya iten ve dolayısıyla her grubu ayrı ayrı ötekileştiren ve "cemaatleştiren" kişiler-oluşumlar. her farklılığı tehdit olarak görenlerdir bu ülkeye en çok zarar verenler.

[Redeagle]

Herşeyi geçtim, kuran kurslarına gidiş için yaş sınırının bile kaldırıldığı ülkede iki üç kişi hristiyan olsa, misyonerlerle konuşsa müslüman alemi ne kaybedecek yani sdf. Hergün önümden din kitabıyla kursa giden ilkokul çocukları geçiyor. Çocuk yaşta böyle şartlandırılmalar varken internette misyonerleri keşfedecek kadar kafası basabilen insanlar varsın aklını kullanıp ne daha iyidir düşünsün, ne olacak heh.

Haa bana kalsa iki örnekte insan kendi ayakları üzerinde durmayı öğrenene kadar olmaması gereken şeyler. Fakat daha aşırısı varken nolcak yani diyorum.

[-007-]

sir said:

oha abi daha ne kadar saçmalanabilir? şeriatçılar en azından yurtiçi dedi ya ahueahgşldkf

türkiyede şeriat tehlikesi de yok, misyonerlik tehlikesi de yok, manda-himaye tehlikesi de yok, bölünme tehlikesi de yok. bu ülke ne badireler atlattı, darbeler atlattı, 30 yıldır nerdeyse iç savaş yaşıyo, ekonomik krizler-devalüasyonlar atlattı, yanıbaşında savaşlar oldu, ülkeler parçalandı, yine de hala ayakta. üç-beş misyonerden veya bikaç ucube şeriatçıdan korkmak çok saçma o yüzden.

bence esas tehlike sürekli "tehdit altındayız, imdak, bölüyolar-sömürüyolar, emperyalistler, iç ve dış mihraklar reröre" diyip saçma sapan paranoyalarla insanları güvensizliğe ve korkuya iten ve dolayısıyla her grubu ayrı ayrı ötekileştiren ve "cemaatleştiren" kişiler-oluşumlar. her farklılığı tehdit olarak görenlerdir bu ülkeye en çok zarar verenler.

senin dedenin babası savaşta ölmedi sanırım?

Cahil rahatlığı var sende bu ülke kurulalı kurulması için binler öleli 100 sene bile olmadı. Bu ülkenin kaç tane dostu var bi düşün istersen sana kalsa PKK da yok, şeriat tehlikesi de yok, hatta şeriat diye bişey yok falan diyeceksin. Bu ülkenin biçok tehditi var ve çoğu yurtdışı kökenli. Misyonerler de bu odakların masum ve basit görünenlerinden sadece bir tanesi. Ve evet gözlerini kapasan da ciddi bir şeriat tehlikesi de var.

[sir]

böyle hamasi laflarla nereye kadar bond? kaç senedir geldi gelicek geldi gelicek denen şeriat nerde? artık kürdistan hayali, ayrı devlet hayali kuran kürt milliyetçisi bile kalmamışken, nereye bölünüyoruz? bu "odaklar" kim? ne yapmak istiyolar? yapabiliyolar mı?

çok garip bi kafada yaşıyosunuz gerçekten, acaip kopmuşsunuz hayattan. tipik paranoyak işte.

dedemin babası yüzelliliklerdendi bu arada, eski hükumette de evkaf nazırıydı. bu da size trivia olsun, eğlenirsiniz =)

[throine]

bir insan 6 yaşındayken yüzmeyi öğrenebiliyor, okumayı yazmayı, şarkı söylemeyi, resim yapmayı, ingilizce ve daha saçma sapan şeyler de dahil zilyon tane şeyi öğrenebilirken neden kuran öğrenemesin? Bana mantıklı bir neden söyleyin.

[Redeagle]

E aynı şekilde hristiyanlığıda öğrenebilirmiş demek ki. Ya hepsini kaldıracaksın ya da hiç birini ayırıp tehlike malzemesi olarak sunmayacaksın. Şahsi görüşüm din eğitimi almanın resim yapmak, müzik dinlemek gibi hobi işi olmadığıdır. Çocuğun kafa tek taraflı bilgiyle genç yaşta empoze edilirse kendi düşüncesini geliştirmesi zor olur. Bu benim görüşüm. Benim değindiğim nokta ise başka. Ya hepsini kaldırırsın ya da arasından bazılarını seçip ayırmazsın.