Bursa Diyarbakır maçındaki olaylar.

[Buyse]

federasyon toplantı yapıyormuş bu olaylar hakkında. bursalıların sırf bir maçı kazanmak için yaptığı işgüzarlıklara büyük ceza verilir inşallah. diyarbakırspor bu ülkenin takımı değil sanki. sanki gaffar okan'ın takımı değil.

sırf futbolda üstünlük sağlamak için etnik milliyetçilik yapmak bu işin tüm tadını kaçırır.

zafere giden yolda her yol mübah değildir.

[Czentovic]

ne yapmislarki.

[DoruK]

o maçta diyarbakırspor tribünlerini gördün mü de konuşuyorsun? yoksa haberlerde falan gösterilen görüntüler ve kulaktan dolma bilgilerle mi yazdın bunları?

[Buyse]

diyarbakır taraftarı kaç kişi vardı merak ettim mesela. o stadı çok iyi biliyorum ufacık bi alan ayrılıyor deplasman tribünü olarak. zafer işareti yapmışlar istiklal marşı okunurken.

de bursa tribünlerinin ne mutlu türküm diyene kareografiliri tüm stad siz pkk sınız diye bağırması cidden ayıptır.

türkiye'nin koca bir ilini haritadan sökmek isteyenlere karşı bağırıyorsunuz da siz de kendi haritanızdan sökmüşsünüz diyarbakırı demektir bu.

[Khelben]

Buyse said:

federasyon toplantı yapıyormuş bu olaylar hakkında. bursalıların sırf bir maçı kazanmak için yaptığı işgüzarlıklara büyük ceza verilir inşallah. diyarbakırspor bu ülkenin takımı değil sanki. sanki gaffar okan'ın takımı değil.

sırf futbolda üstünlük sağlamak için etnik milliyetçilik yapmak bu işin tüm tadını kaçırır.

zafere giden yolda her yol mübah değildir.

amacım provakasyon falan değil ama, evet bence bu ülkenin takımı değil. diyarbakır deplasmanı savaş gibi bir yer.

[Buyse]

e pkk nın istediği kıvama gelmişsiniz o zaman. ne diyim.

[Khelben]

hayır çünkü diyarbakırdaki maçlarda stada giden adamın tek işi provakasyon. seyirci gelmiyor bence o maçlara olay çıkarma amaçlı o maçlara gelenler.

[DoruK]

e zaten staddakiler apaçık belli etti kendini. yalan söylememiş bursa taraftarı. hem yok biz barışı savunuyoruz ayağı yap hem de kendi taraftarın bilmemnelik yapınca ses çıkarma provokasyonun allahını yap oh ne ala. zaten hiç sevmem diyarbakırsporu, toptan kapatılsın yerinde olur.

[Masquerade]

Buyse said:

diyarbakırspor bu ülkenin takımı değil sanki.

e değil?

[Red]

diyarbakır biraz daha beklesin ksl de oynar.kürt süper lig

[Czentovic]

buda futbol açılımı oluyo heralde :)

[calimero]

Bursaspor maçlarına giderdim eskiden. Diyarbakır maçları da olmuştu gittiğim ve Bursa gol yediği zaman özellikle klasik teksas başlatırdı etnik hakaret içeren tezahüratı. bu maçı izlemedim ama tahmin edebiliyorum. Bursa taraftarı full faşodur. geçmişte de olan olaylar bunlar, ceza falan geleceğini sanmam...

[Estel_Anorien]

EKOLAYDAN
Ligden çekiliyoruz!
Süper Lig
28.09.2009

Diyarbakır Başkanı Çetin Sümer, Bursa'da taraftarlar arasında yaşananlar sonrası sert çıktı.


Bursaspor maçında atılan 'PKK dışarı' sloganları kentte üzüntü yarattı...

Diyarbakırspor'un deplasmanda karşılaştığı Bursa maçında çıkan olaylar ve Bursasporlu taraftarların 'PKK dışarı' şeklindeki sloganları Diyarbakır'da tepkiyle karşılandı.

# YAZICI: 'BURSASPOR CEZA ALMAZSA LİGDEN ÇEKİLİRİZ' AÇIKLAMASINI YANLIŞ BULUYORUZ

Diyarbakırspor Başkanı Çetin Sümer, federasyonun Bursaspor'a gerekli cezayı vermemesi halinde aldıkları kararın arkasında olduklarını söyledi.
Diyarbakırspor Başkanı Çetin Sümer ile Basın Sözcüsü Suat Önen, olayların ardından bugün İstanbul'da Futbol Federasyonu Başkanı Mahmut Özgener ile biraraya geldi. Bursaspor maçının ardından, "Ligden çekiliyoruz" açıklaması yapan Sümer, Bursaspor taraftarının ırkçı ve siyasi tezahürat yaparak taraftar ve futbolculara baskı uyguladığını söyledi.

Başkan Sümer, Bursaspor taraftarının maç boyunca ırkçı ve siyasi tezahüratlarının hem kendisini hem de Diyarbakır halkını rencide ettiğini belirterek, Bursaspor'un ceza almaması durumunda ligden çekilme konusunda kararlı olduğunu söyledi. Bugün Futbol Federasyonu Mahmut Özgener ile bir görüşme yaptığını anlatan Sümer, "Bu konudaki düşüncelerimi sayın Özgener'e aktardım. Fenerbahçe maçı sonrası yaşanan olayların on mislisi Bursa'da bize yaşatıldı. Diyarbakırspor hiç bir siyasi partinin veya düşüncenin ürünü ve uzantısı değil, asla da olmadı. Takımda oynayan futbolculardan ikisi dışında yabancı ve Türk kökenli futbolcular. Buna rağmen ırkçı ve siyasi baskıya maruz bırakılmıştır. Maç boyunca taraftarlarımıza yönelik baskı ve şiddet uygulandı. Yaralı taraftarları taşımaktan maçı izleyemedik. Bu düşüncelerimizi sayın Özgener'e aktardım ve Bursaspor ceza almazsa ligden çekilme konusundaki kararlığımızı söyledim. Futbol Federasyonu Başkanı Mahmut Özgener de bugün konu ile ilgili bir açıklama yapacaklarını bildirdi. şimdi bu açıklamayı bekliyoruz" dedi.

Diyarbakır'da Fenerbahçe maçında çıkan olayların bir hafta boyunca tartışıldığını ve sahada yaşananların televizyonlar tarafından hepsinin yansıtıldığını söyleyen Önen, "Biz bu olayları benimsemiyoruz. Bizim maçımızda olay çıkaran taraftarlara ilk tepkiyi biz gösterdik" dedi.
Diyarbakırspor'un savaş alanında siyaset alanında olmadığını söyleyen Önen, "Biz spor alanındayız. Bizi provokasyonlarla siyasetin içine çekmek, buna alet etmek son derece yanlıştır. Şiddet olayları sadece Diyarbakırspor gibi gösteriliyor.

DENİZLİ MAÇINDA KIPIRTI BAŞLADI
Diyarbakırspor'un daha önce Trabzon ve Sivas deplasmanlarına gittiğini ancak böyle bir olayla hiç karşılaşmadığını söyleyen Suat Önen, "Ancak Denizlispor maçında bazı kıpırdanmalar oldu.Bursa'da sanki Türkiye'de maç oynamıyorduk. 90 dakika boyunca marşlar söylendi, ilahiler okundu. Biz spor kulübüyüz, spor yapmaya geldik. Siyaset yapmaya gelmedik. Bursa'da bunlar olmamış gibi gösterilmesi, bundan sonraki maçlarımızda herkese cesaret verecek. Biz bir grup seyirci yüzünden 2 maç saha kapatma cezası aldık, kendi taraftarımızı kınadık. Bursa'da bırakın sahadaki hakem katlimanı, taraftarlarının yaptığı şey kabul edilemez. Bursaspor yönetiminin ilgisiz tutumu, hiç birşey olmamış gibi gibi davranması kabul edilemez. Bunun bir fevri davranış gibi gösterilmesi, bizim karalanmamız hiç yakışmıyor" dedi.

BARO: BU DAVRANIŞ IRKÇI DIŞLAYICIDIR VE BİR SUÇTUR
Diyarbakır Barosu Başkanı Emin Aktar, Bursa'da yaşanan olaylar sadece halkın bakışının olmadığını devletinde aynı bakış açısında olduğunu söyledi. Aktar, "Sadece Diyarbakırlı değil bu bölgede yaşayan insanları yani Kürtleri potansiyel suçlu görme anlayışı var. Bölge halkı dışardan gelen, insanlara son derece kuçaklayıcı son derece dayanışmacı ve onları dışlamayan bir anlayışa sahiptir. Ancak buna karşın ne yazık ki aynı empati duygusu batıda yerleşememiş ve dışlayıcı bir anlayış egemen olmaya başlamıştır" dedi.

Baro Başkanı Emin Aktar, ülkede ayrılcılığın fazlasıyla yaygınlaştığını söymledi. Aktar, şöyle dedi:

'Diyarbakıspor'da iki tane Diyarbakırlı var gerisi hepsi yabancı. Baştan bakıldığında aslında son derece ırkçı ve dışlayıçı bir yaklaşım egemen olmuş. İnanıyorum ki, bu sloganaları atanların bir çoğu yönlendiriliyor. Bunların çoğu bunu hissederek bunu sonuçlarını düşünerek yapmıyorlar. Ancak açıktır ki bu bir suçtur. Buna ilişkin önlemler alınamalıdır. Diyarbakır'da buna benzer bir olay gelişse, hiç bir taşkınlık olmazsa bile sadece iki slogan atıldığında saha kapatma, seyircisiz oynama gibi cezalar veriliyor. Bu federasyon ve devlet yetkililerinin bu soruna bakışınında bir sonucudur. Onlar hoşgörülü bakıyorlar. Bu nedenle de bu konuda çok ciddi önlemler alınmalıdır. Spor faaliyetlerinde milliyetçi ve ırkçı sloganlarının egemen olması durumunda da Futbol Federasyonun'da ciddi önlemler almalıdır. Dünyanın belli ülkelerinde bu tür yaklaşımlar ceza nedeni oluyor. İspanya, İtalya'da buna benzer olaylar yaşandı ve bu takımlara karşı çok ciddi önlemler aldırlar. Rakip taraftarlar hiç bir güvenlik önlemi almaksızın Diyarbakır'a rahatlıkla gelip maç izleme olağına sahipken, bizler bırakın maç izlemeyi kendi kimliğimizle ve Diyarbakırlı olduğumuzu göstererek orada dolaşma şansına bile sahip değiliz. Diyarbakır'da 21 plakasından çok batı illerin plakası bulunuyor. Bu Diyarbakır'ı sevmeyişimizden değil. 21 plakalı araçlarla batı illerinde rahat seyahat edemiyoruz. Bu tepkiyi çekmemek adına araçlarında plaklarını değiştirmek zorunda kalıyoruz. Bu konuda yetkililerin gerçekten düşünmesi gerekiyor."

BİRLİĞİMİZE VURULMUŞ DARBEDİR
Diyarbakır Ticaret ve Sanayi Odası Başkanı Galip Ensarioğlu, sporun birliği, beraberliği, kardeşliği amaçlayan bir faaliyet olduğunu söyledi. Ensarioğlu, Diyarbakır'da son 10 yılda 4 yıl yönetecilik yaptığını belirterek, şöyle dedi:
"Son 10 yıldır batıya gittiğimiz zaman , 'PKK dışarı' gibi tezehüratlar gördük. Bizi farklı algılayıp lanse eden bir anlayış varki, bu bizi ve Diyarbakır'ı, bölgemizi çok ciddi rahatsız etmektedir. Bu bölücülüğün endişesidir. Bu ayrıştırcılığın kendisidir. Sporseverlerin artık bu anlayıştan ve bu tür tezahüratlardan mutlaka vazgeçmesi gerekir. Spora vurulmuş en büyük darbedir. Bu bölgemize ve kardeşliğimiz ve birliğimizede vurulmuş bir darbedir. Bunu yapanlarıda kınıyoruz. Bunu önüne geçilesi için diğer kulüp yöneticilerinin kendi illerinde mahali televizyonlarında seyiricisine, halkına, bu meseleyi anlatarak telafi etmesi gerekir. Bu birazda kulüp yöneticilerinin sorumluluğudur."

DTP Diyarbakır İl Başkanı Fırat Anlı, Kürt meselesinin çözümsüz kaldığı süre içinde Türkiye'de buna benzer olayların artarak devam edeceğini söyledi. Anlı, "İki toplumun ortak yaşayabileceğine inanıyoruz. Ancak birileri bu tablodan rahatsızlık duyuyorlar ki, bu tabloya çomak sokuyor. Diyarbakırspor gittiği her deplasmanda, oynadığı her maçta bu tip benzer görüntüler ve saldırılarla karşılaşıyor. Futbol Federasyonu'nun özellikle devletin bunlara müdahale etmesi gerekiyor. Aksi halde bu karşılaşmalarda, maçlar karşılıklı ayrışmaya neden olacaktır. Bu tür olaylar Diyarbakır'da olunca Türkiye'de kıyamet kopuyor ve takıma ağır cezalar veriliyor. Bunun gibi olayları yapanlar, bunu yapan kulüpler ceza verilmiyor kollanıyor. Diyarbakırspor'un ligden kalmasının bir anlamı olmaz. Bu durumun barışa kardeşliğe zarar vermesinden kaygılıyız. Deniz Baykal'ın ve Devlet Bahçeli'nin açıklamaları toplumdaki gerilimi artırıyor ve bu olayların çıkmasını neden oluyor.

Diyarbakırspor'da önceki yıllarda yöneteclek yapan gazeteci Naci Sapan, son dönemlerde Diyarbakırspor'un oynadığı karşılaşmalarda Bursa'da yaşana olayları gördüklerini söyledi.

Sapan, "Süper Lige çıkmamadan da Bank Asya Ligi'nde de bunu gördük. PKK yakıştırması yapılarak bir takım baskılar oluştu. En son Bursaspro maçında net bir şekilde gördük. Bursa bir ilk ve devam edebilir. Federasyonun tedbir alması gerekiyor. Zaten FİFA'nın UEFA kuralları gereği Bursa'da cumartesi günü yapılanlar ırkçılığa giriyor. UEFA zaten bunu kabul etmiyor. Dünyanın bir çok ülkesinde bunu yaptı. Şonuç itibarilyle FİFA ve Türk futbol federasyonun tedbirlerle yapacağı açıklamalarla bunu önüne alınabilir. Diyarbakırspor-Fenerbahçe maçında meydane gelen olaylara bakıyoruz bir anlık olay. Fenerbahçe taraftarlarına yönelik bir saldırı söz konusu değildi. Buna rağmen Diyarbakırspora' a bir maç saha kapa ve seyircisiz oyna ve para cezası verildi. Şimdi Bursaspor'a bakıyoruz. Çıkan olaylarda 20 yaralı var. Diyarbakırspor'a, taraftarlarına yönelik bir eylem olduğunu gördük. Zaten Bursaspor başkanı da Yazıcı da bunuı kabul ediyor ve özür diliyor. Yani yapılan birşey var. Birşey yapmazsanız özür dilemezsiniz. Diyarbakırspor 2 maç ceza aldı. Bursaspor da gerek bu olaylardan 5 maç ceza alması lazım.

[sipeyskeyk]

pkk işini iyi yapıyor.

[DeathFinger]

Şu foruma yazı yazan insanların büyük çoğunluğu üniversite bitirmiş/öğrencisi insanlar. Baktığımda okuyan eğitim alan aydın olması gereken kitlenin bu kadar ters ve etnik ayrımcılıkla bakması olaya beni gerçekten üzdü. Diyarbakırspor-Fenerbahçe maçında olay çıkaran taraftarlar ile kendi taraftarları arasında kavga çıktı.
Terör-Pkk bu ülkenin gerçekleri. Provakatörler bu ülkenin gerçeklerinden, oraya giden 40-50 tane şerefsizin yaptığı hareketlerin koca bir şehire mal edilmesi gerçekten üzücü.Hele ki o 40-50 kişinin bütün amacı buyken. Sizler o insanları dışladıkça onlar kendilerini farklı hissedip teröre,mücadeleye yöneliceklerdir. Ne zaman ki o insanlar bu ülkede kendilerini evlerinde hissederler o zaman silahı bırakırlar,provakatörlere kanmazlar.
Bursaspor taraftarının yaptığı çok büyük bi ayıptır umarım çok ağır bi ceza verilir.
Herşey bir yana en azından bizlerin bu tür konulara biraz daha duyarlı olmamız gerekir.

[Reksa]

Buyse said:

diyarbakırspor bu ülkenin takımı değil sanki.

değil.diyarbakıra amed (sözde kürdistanın başkenti) diye seslenirlerse değil.istiklal marşında 20000 insan ayaktayken bi grup diyarbakır taraftarı oturup ıslıklıyorsa değil.

bursa taraftarına bölücü diyorlar.biz maçta kürt lafını ağzımıza almadık.tüm stad türkiye bayrağı açıp kırmızı beyaz en büyük türkiye, kahrolsun pkk diye bağırmak mı bölücülük oluyor.ayrıca tribündeki olayları da başlatan diyarbakır taraftarıdır.maç 2-0 olduktan sonra anlamsız bi şekilde koltuklar kırılmaya başladı.

[Reksa]

Czentovic said:

buda futbol açılımı oluyo heralde :)

futbol açılımını en güzel geçtiğimiz hafta gaziantep - ankaragücü maçında gaziantep taraftarı açtığı pankart ile yapmıştır.

"biz açılımı yaptık, ne mutlu Türküm diyene!"

[PZero]

diyarbakırspor kapatılsın

[radagast62]

Reksa said:

"biz açılımı yaptık, ne mutlu Türküm diyene!"

(tu)

[elaidi]

"Bu tip olaylar hep başımıza geliyor. Yetkililer bu meseleye ilgisiz kaldıkça daha çok kan akar. En iyisi takımı ligden çekmek."

Bursaspor’un Diyarbakırspor’u konuk ettiği maçta yaşananlar gündeme bomba gibi düştü. 2 takımın taraftarları arasında çıkan olaylarda koltuk ve taş yağmuru yaşanırken 2’si çocuk, 10 kişi yaralandı. 10 kişinin gözaltına alındığı karşılaşma sonrası, yöneticiler arasında da kavganın eşiğinden dönüldü. Yaşananların ardından Diyarbakırspor Başkanı Çetin Sümer’in tepkisi ise sert oldu ve takımı ligden çekeceğini açıkladı.

Sümer, kendisini bu noktaya getiren olaylar için şöyle konuştu: “Diyarbakırspor olarak toplumsal barışı destekler
noktadayız. Ama buna rağmen PKK’lı gibi gösteriliyoruz. Bu durum zoruma gidiyor. Bu göreve, kulüp onların himayesine girmesin diye geldim. Maçı, Apo’nun takımıyla MHP’nin takımı arasında oynanıyormuş gibi bir hale getirdiler. Tribünlerde Türk bayrakları açtılar. Ben de o bayrak altındaki bir insanım.”

-‘BU SON OLMAYACAK’-

Güneydoğu ekibinin başkanı, kendileri açısından ligden çekilmenin neden kaçınılmaz hale geldiğini ise şöyle açıkladı: “Bursa’da yaşananlar daha önce de başımıza geldi, bugün de geliyor, yetkililer böyle ilgisiz kaldıkça yarın da gelmeye devam edecek. Artık statlarda kan akmaya başladı. Daha fazla kan akmaması için yapılacak en doğru işlem, takımı ligden çekmek. Toplumsal barış adına, ülke futbolunu sıkıntıya sokmamak adına gerekirse Diyarbakırspor’u ligden çekeriz.”

-‘YİNE TEKRARLANACAK’-

Çetin Sümer, kendisini en çok yaralayan olayın ise Bursa taraftarının yaptığı “Kahrolsun PKK. PKK dışarı” tezahüratlarında yanında oturan Bursaspor Başkanı’nın ve maçın temsilcisinin parmağını kıpırdatmaması olduğunu ifade etti. Bu tablo için “Söylenenleri destekler gibiydiler” diyen Diyarbakırspor Başkanı, “Bugün bu olay Bursa’da başımıza geldi. Belli ki cezasız kalacak. Dolayısıyla yarın başka bir şehre gittiğimizde de aynı durumla karşılaşacağız” sözleriyle sıkıntısını dile getirdi.

-‘OLAYI BURSALILAR ÇIKARDI’-

Sümer, Türkiye’nin gündemine oturan Fenerbahçe karşılaşmasında hiç kimsenin burnunun kanamamasına karşın günlerce manşetlerden inmediklerini dile getirerek, “Bursa’da benim 25 taraftarım yaralandı ama kimse bir şey yapmadı” diye konuştu. Başkan Sümer ayrıca “Bursa tribünleri koltukları sökerek taraftarlarımızın üzerine attı. Benim taraftarım o koltukları sahaya atınca sanki olayı onlar çıkarmış gibi gösterildi” diyerek medyayı da suçladı.

Bursaspor’a ceza kapıda
Bursa Atatürk Stadı’nda yaşananlar Bursaspor’un başını yakabilir. Disiplin Talimatı’nın 41. maddesine göre, Bursaspor’un sahası kapatılabilir. “Irk, dil, din, etnik köken ayrımcılığı yaparak insanlık onurunu herhangi bir şekilde zedeleyen kulüpler 5 bin ile 100 bin TL arasında para cezası ile cezalandırılır. İhlalin ağırlığına göre kulübe 1 veya daha fazla müsabakayı seyircisiz oynama, saha kapatma, hükmen mağlubiyet, puan silme ve ihraç gibi ek
cezalar da verilebilir” diyen madde nedeniyle, temsilcinin raporu sonrası Yeşil-Beyazlı kulübe ağır bir ceza gelebilir. Daha önce Levent Bıçakcı’nın başkanlığı döneminde Çanakkale Dardanel-Diyarbakır maçında yaşananlar sonrası, Disiplin Kurulu tarafından evsahibi ekibin sahası kapatılmıştı. Daha sonra Tahkim Kurulu’nun bu cezayı kaldırması tepki toplamıştı.

Özgener devrede
Pazar gününü görüşmelerde bulunmak üzere Ankara’da geçiren Çetin Sümer, ligden çekilme kararını bildirmesi sonrası Federasyon Başkanı Mahmut Özgener tarafından İstanbul’a davet edildi. Özgener toplantıda Sümer’i fikrinden vazgeçirmeye çalışacak. Diyarbakırspor Başkanı, bu buluşma öncesi “Bu konuda çok ciddi olduğumuzu hem başkana hem de görüştüğüm diğer yetkililere ilettim” dedi. Şimdi gözler, Sümer ile olaylar sonrası karşılaşma bitiminde aramasını beklediği ama umduğunu bulamadığı Özgener’in randevusuna çevrildi.

İbrahim Yazıcı’ya sert tepki
Karşılaşma sonrası konuk takım otobüsünün yanına giderek yaşananlardan dolayı özür dilemek isteyen Bursaspor Başkanı İbrahim Yazıcı’ya, Diyarbakırspor heyetinden biri “Biz PKK’lı değiliz. Yunanistan’a gelmedik. Görüşürüz. Diyarbakır’a gelmeyin. Sizi havaalanına sokan adam değil. Bunun hesabını vereceksiniz” dedi. Bu söz üzerine ortalık karıştı, olası bir kavgayı konuk ekibin yöneticileri yatıştırdı. İbrahim Yazıcı, daha sonra basına “Olayları tasvip etmiyoruz ama oldu bir kere. Fenerbahçe maçında Diyarbakır’da daha büyük olaylar meydana geldi. Ancak geride kaldı, unutuldu” açıklamasını yaptı. Çetin Sümer ise İbrahim Yazıcı’nın özrü için “Maçı 4-0 kazandıktan sonra yanımıza gelerek üzüntülerini belirtiyorlar. Ben onlardan karşılaşma sırasında tribünleri susturmak için bir şey yapmalarını beklerdim” diye konuştu.

-ERMENİSTAN İDDİASI YALANLANDI-

Maç sonrasında yaşanan tartışmada Diyarbakırsporlu bir yöneticinin “Ermenistan sizi yenecek” dediği şeklindeki iddia ise Çetin Sümer tarafından yalanlandı. Sümer, iddianın, “Yunanistan’a mı Ermenistan’a geldik” diyen heyet içinden birinin sözlerinin yanlış anlaşılması sonucu öne sürüldüğünü belirtti.

http://www.htspor.com/Futbol/spor-haber/175398-ligden-cekiliyoruz.aspx

[Cthulhu]

holey

[Buyse]

çekilmiyor yenisi çıktı o haberin

[cavanagh]

birleştrdim konuları

[Llama]

çekilsinler yaa ne gerek var tabii

[Wispy]

DB yöneticilerinden biri ermenistan size koyacak diye mi ne bağırmış hehe.

Üzücü şeyler bunlar ya, biz çoktan bölündük biz ve onlar şeklinde malesef ama uyuyoruz, yazık.