Exodus Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Bildiğiniz üzere dün İran'da yapılan cumhurbaşkanlığı seçimlerinin sonuçları açıklandı. Resmi kaynaklara göre; Mahmoud Ahmadinejad: 62.6% Mir Hossein Mousavi: 33.8% Diğerleri: ~3% Oy kullanan seçmen oranı: %85 Muhalefet adayı Mousavi seçimlere fesat karıştırıldığını iddia ediyor ve şu anda Tahran ve Mousevi'nin memleketi başta olmak üzere İran'ın çeşitli yerlerinde gösteriler var. Mousavi'nin seçim merkezi polis tarafından kapatılmış ve Tahran'da cep telefonu servisleri kesilmiş durumda. Bu arada İran'ın dini lideri Ayatollah Ali Khamenei yüksek oy kullanma oranını övüp insanların sakin olmasını diledi. Ahmedinejad kendisine oy verenlere teşekkür etti. Seçimlere hile karıştırıldığı iddialarının da çeşitli dayanakları var. Birincisi, Mousavi'nin en yüksek desteğe sahip olduğu memleketinde bile Ahmedinejad'ın yüksek oy almış olması. Mousavi aynı zamanda yaptıkları anketlerin kendisine verilen oy oranının 33%'den çok daha fazla olduğunu iddia ediyor ve milyonlarca kişinin pusula yetersizliğinden dolayı oy kullanmasına izin verilmediğini söylüyor. 6 farklı oy sayımı istatisiğinin sonucu da şüphe yaratıcı; Seçimlerde bu şekilde bir oy sayımı olması çok düşük bir ihtimal olarak görülüyor, özellikle iki adayın destek aldıkları kesimler çok farklı olduğunda. Ahmedinejad kırsal kesimden ve alt ekonomik gruptan destek alırken, Mousavi şehirlerde yaşayan eğitimli sınıftan daha fazla destek alıyor, fakat sayımlarda oran neredeyse sürekli sabit kalıyor. Normalde farklı sandıkların farklı yerlerde açılması nedeniyle grafiğin böyle olmaması gerekiyor. Tabii büyük bir tesadüf olma ihtimali de var. İran emniyet güçleri muhalefet gösterilerini yasaklarken Mousavi taraftarları Tahran sokaklarında gizli polise saldırıyor. Muhalefet lideri Mousavi ve diğer iki aday seçimlerin tekrarlanması için Ayatollah Ali Khamenei'ye başvuracaklarını söylüyorlar fakat bunun herhangi bir sonuç vereceği meçhul. Komşuda durum biraz karışmış durumda anlayacağınız. (Diğer konu başlığı alakasız bir tartışmaya kaydığı için tekrardan açtım). Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
suvras Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 alın size demokrasi dersi. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Sylian Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Lol Ayetullah supreme leader değil mi? İran'la demokrasinin uzaktan yakından alakası yok ki, bu şeçimlerde isterse Mousavi kazansın yine bir şey değişmez iran için. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
midye dolma Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 ilginç, kimse ilk turda biteceğini düşünmemişti ama iranın tutup da reformcu birini seçecek hali da yok yani Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Joker Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Ahmadinejad akp'ye, mousave'de chp'ye benziyor oy oranları olsun hitap ettikleri kesim olsun. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
mulgear6 Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 oylar kermite Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
kermit Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 halkı selamlarım. sizin oylarınızla seçildim sağolun arkadaşlar. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
mulgear6 Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 oo zangara geçmişin ben yokken iyi kas bak :D dur giriyim canım çekti Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
firatram Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Umarım o 4 milyon katlanır Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
huun Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 "midye dolma" said: ama iranın tutup da reformcu birini seçecek hali da yok yani bu kadar bile yaklaşamadın doğrulara diyor hatemi. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
dasaaa Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 yılların öğrencisi olmanın getirdiği tecrübe ile csi gibi dikkatle baktım şu grafiğe ilk önce. yazıyı bile okumadan, her övrencinin bileceği şeyi yineledim.. gözlerimi kıstım ve parmakla grafiği işret edip, derin bir ses tonu ile;"bu direk sabun yalnız.." dedim.. birileri feci sabunlamış Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Aket-Atum Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 grafik feci yalan cidden :D Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
firatram Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8098834.stm Şöyle bir isyan etse reform yanlıları ah be.. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Exodus Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Konuyu açan Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Grafik doğru ama galiba çok kuvvetli bir kanıt değil seçimlerin yalan olduğuna dair. http://www.fivethirtyeight.com/2009/06/statistical-evidence-does-not-prove.html Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
huun Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 bu grafik birinin aldığı oya karşılık diğerinin aldığı oy sayısını göstermekten başka neye yarıyor ki? oyların çok büyük çoğunluğunu 2 kişiye paylaştırdığında her şartta buna benzer bir grafik çıkmaz mı zaten ortaya? ilk seferde de şüphelerim vardı da, şimdi tezimi güçlendirecek bişiler çıkınca konuşmaya karar verdim. 100 oyun 90'ınını 2 kişiye paylaştırın, her halükarda bu çıkar. açısı değişir işte bi tek. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Exodus Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 Konuyu açan Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 13, 2009 İlk başta açıklaması şöyleydi; mesela 6 tane açıklama yapılıyorsa her açıklamada oyların sayıldığı bölgeler homojen olmadığı için arada fark olması gerekiyor. Mesela ilk açıklamada eğer sadece kırsal kesimlerden gelen oylar sayıldıysa, ahmedinejad'ın takması lazım, sonrakilerde şehirler açılınca Mousevi'nin öne geçmesi lazım, yani her açıklamada oy dağılımının bu kadar yakın olmaması lazım. (Ben böyle anladım en azından; yani o grafik ahmedinejad'ın 5 milyon oyu sayıldığında mesela, Mousevi'nin kaç milyon oyu sayılmış onu gösteriyor.) Ama ilk açıklamada zaten oyların 1/3'ü falan sayılmış, o yüzden homojen olması şaşırtıcı değilmiş. Amerikan seçimlerinde de aynı sonuç çıkıyormuş ortaya. Ben çok fazla anlamıyorum istatistikten o yüzden iki açıklama da mantıklı geliyor. Ama Mousevi'nin memleketinden Ahmedinejad'ın çıkması da enteresan. Bir de 2005 seçimlerinde mesela oy kullanımı daha azmış; çoğu reformist artık anlamsız diye oy kullanmamış. Bu seçimde oy kullanma oranı 85% olunca, o zaman çıkıp oy vermeye tenezzül etmeyen reformistler şimdi ahmedinejad'a oy verdi oluyor. Alakalı bir yazı; said: Saturday, June 13, 2009 Stealing the Iranian Election Top Pieces of Evidence that the Iranian Presidential Election Was Stolen 1. It is claimed that Ahmadinejad won the city of Tabriz with 57%. His main opponent, Mir Hossein Mousavi, is an Azeri from Azerbaijan province, of which Tabriz is the capital. Mousavi, according to such polls as exist in Iran and widespread anecdotal evidence, did better in cities and is popular in Azerbaijan. Certainly, his rallies there were very well attended. So for an Azeri urban center to go so heavily for Ahmadinejad just makes no sense. In past elections, Azeris voted disproportionately for even minor presidential candidates who hailed from that province. 2. Ahmadinejad is claimed to have taken Tehran by over 50%. Again, he is not popular in the cities, even, as he claims, in the poor neighborhoods, in part because his policies have produced high inflation and high unemployment. That he should have won Tehran is so unlikely as to raise real questions about these numbers. [Ahmadinejad is widely thought only to have won Tehran in 2005 because the pro-reform groups were discouraged and stayed home rather than voting.) 3. It is claimed that cleric Mehdi Karoubi, the other reformist candidate, received 320,000 votes, and that he did poorly in Iran's western provinces, even losing in Luristan. He is a Lur and is popular in the west, including in Kurdistan. Karoubi received 17 percent of the vote in the first round of presidential elections in 2005. While it is possible that his support has substantially declined since then, it is hard to believe that he would get less than one percent of the vote. Moreover, he should have at least done well in the west, which he did not. 4. Mohsen Rezaie, who polled very badly and seems not to have been at all popular, is alleged to have received 670,000 votes, twice as much as Karoubi. 5. Ahmadinejad's numbers were fairly standard across Iran's provinces. In past elections there have been substantial ethnic and provincial variations. 6. The Electoral Commission is supposed to wait three days before certifying the results of the election, at which point they are to inform Khamenei of the results, and he signs off on the process. The three-day delay is intended to allow charges of irregularities to be adjudicated. In this case, Khamenei immediately approved the alleged results. I am aware of the difficulties of catching history on the run. Some explanation may emerge for Ahmadinejad's upset that does not involve fraud. For instance, it is possible that he has gotten the credit for spreading around a lot of oil money in the form of favors to his constituencies, but somehow managed to escape the blame for the resultant high inflation. But just as a first reaction, this post-election situation looks to me like a crime scene. And here is how I would reconstruct the crime. As the real numbers started coming into the Interior Ministry late on Friday, it became clear that Mousavi was winning. Mousavi's spokesman abroad, filmmaker Mohsen Makhbalbaf, alleges that the ministry even contacted Mousavi's camp and said it would begin preparing the population for this victory. The ministry must have informed Supreme Leader Ali Khamenei, who has had a feud with Mousavi for over 30 years, who found this outcome unsupportable. And, apparently, he and other top leaders had been so confident of an Ahmadinejad win that they had made no contingency plans for what to do if he looked as though he would lose. They therefore sent blanket instructions to the Electoral Commission to falsify the vote counts. This clumsy cover-up then produced the incredible result of an Ahmadinejad landlside in Tabriz and Isfahan and Tehran. The reason for which Rezaie and Karoubi had to be assigned such implausibly low totals was to make sure Ahmadinejad got over 51% of the vote and thus avoid a run-off between him and Mousavi next Friday, which would have given the Mousavi camp a chance to attempt to rally the public and forestall further tampering with the election. This scenario accounts for all known anomalies and is consistent with what we know of the major players. More in my column, just out, in Salon.com: "Ahmadinejad reelected under cloud of fraud," where I argue that the outcome of the presidential elections does not and should not affect Obama's policies toward that country-- they are the right policies and should be followed through on regardless. The public demonstrations against the result don't appear to be that big. In the past decade, reformers have always backed down in Iran when challenged by hardliners, in part because no one wants to relive the horrible Great Terror of the 1980s after the revolution, when faction-fighting produced blood in the streets. Mousavi is still from that generation. My own guess is that you have to get a leadership born after the revolution, who does not remember it and its sanguinary aftermath, before you get people willing to push back hard against the rightwingers. So, there are protests against an allegedly stolen election. The Basij paramilitary thugs and the Iranian Revolutionary Guards will break some heads. Unless there has been a sea change in Iran, the theocrats may well get away with this soft coup for the moment. But the regime's legitimacy will take a critical hit, and its ultimate demise may have been hastened, over the next decade or two. What I've said is full of speculation and informed guesses. I'd be glad to be proved wrong on several of these points. Maybe I will be. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
deja cyrano Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 persian tayyiban. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Laurelin Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 [img]http://img25.imageshack.us/img25/7862/stalinvoting11.jpg/img] Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
midye dolma Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 iranda işler nasıl işliyor bilen var mı; şimdi bu ahmedinecadın son dönemi mi yoksa ölene kadar her seçimde seçilme hakkı var mı? Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Exodus Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Konuyu açan Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 en fazla 2'si peş peşe olmak üzere toplam 3 kere seçilebiliyor. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
firatram Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 firatram said: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8098834.stm Şöyle bir isyan etse reform yanlıları ah be.. Ne iyi niyetli adamım ben be ! http://www.milliyet.com.tr/Dunya/SonDakika.aspx?aType=SonDakika&ArticleID=1106513&Date=14.06.2009&b=Iran%20yaniyor%20Reformcular%20ayaklandi&KategoriID=19 Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
axedice Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Peki bu irandaki olayları tetikleyen dış mihraklar mı? Eğer dış mihraklarsa biz aslında sevmemiz gereken museviyi sevmemeli miyiz? Çok uzağım iran politikasına, biri bana anlatsın. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
kermit Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 sendemi kanka ? sendemi brütüs arkamdanmı vuruyosunuz hepiniz seçimlerden sonra 1 1 öğreniyorum hep. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Lopeth Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 14, 2009 asd Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
ZaugnaKhaldun Mesaj tarihi: Haziran 15, 2009 Paylaş Mesaj tarihi: Haziran 15, 2009 http://search.twitter.com/search?q=%23IranElection son gelişmeleri takip etmek mümkün. arada outside the world must help iran falan geliyor tweet olarak, ortam iyice gerginleşirse bu da ihtimal dahilinde diye düşünüyorum ben Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Öne çıkan mesajlar