Sabancı Üniversitesi'nin Sistemi Tartışması

[Kaspar]

ÖSS'de barajı geçemeyen milyon tane insan var diye de üniversiteleri kaldıralım bence. Zaten ne hoş olurdu maarif şu okullar olmasa.
Burada dahi eşitlik eşitsizlik diyerek bunu savunan insanların olmasına üzüldüm. Eleştirirsin sistemi, yetersiz bulursun onlar ayrı mesele, onların zaten yapılması lazım. Kimse en mükemmeli bu demiyor en nihayetinde. Ama değişik bir yöntem olduğu aşikar, ki görünüşe göre başarılı da oluyor. İlerleme dediğin iş de böyle böyle olmuyor mu?

Ama yök'ün dahi gelip sistem çok iyi çok ileri hede hödö diyip sonra ama yok efendim böyle olmaz, pipisi şişer diğerlerinin demesi bana komik geliyor açıkçası.

Bundan sonraki adımda da tıp fakültelerini 4 yıla indirelim bence. Üniversite değil mi o da? Yazık çocuklara.

[Rewendor]

Sabancı'nın sistemini gerek en yakın arkadaşlarım gerekse kendi kardeşim vasıtasıyla çok iyi biliyorum diyebilirim. Kesinlikle çok başarılı.

Üniversiteye daha girerken bölüm seçmek zaten bayağı saçma oluyor. Daha bölümleri görüp tanımadan, haklarında somut bilgiler edinmeden çevrenin verdiği gazla ve çabayla bölüm seçmek hem fazla bilinçsiz hem de fazlasıyla işlevsiz bir çaba. Özellikle ilerideki mesleği ve dolayısıyla tüm yaşamı bire bir etkileyeceğinden bu derece kritik bir seçimi üniversite sınav puanına göre ve kulaktan dolma fikir ve bilgilerle değil de somut ve görerek seçmek gerekir. Hele bir de yüksek puan yapmış adamların artık bilinçsizce "aman puanım boşa gitmesin" diyip de istemeden bilgisayar elektronik seçmeleri/seçtirilmeleri falan göz önüne alınırsa bu kararın ne kadar körleme verildiği ortada.

Ha, her üni'ye bu sistem gelir mi? Gelmez. Sabancı özel okul olmasının ve küçük bir okul olmasının sayesinde bu sistemi yapabiliyor. Yoksa 23 bin kişilik ODTÜ'de yapamazsınız bu sistemi yani.

Ama herkes bu sisteme geçemiyor diye bunu kaldırmak da aptallıktan başka bir şey değil. Bırakın en azından öğrencilerin böyle bir imkanı olsun böyle üni.ler de kalsın.

Ha bir de "herkese bu şart verilmiyo haksızlık, her okulda olmayacaksa hiç olmasın" diyenler var. Eh o zaman biraz kıçınızı sıkın da öss de iyi derece yapıp girin o okula kardeşim. Sonuçta herkese veriliyo o şans, össden iyi derece yapıp okula girmek için yeterli puanı almaya yani kişisel beceriye bakıyor. Yoksa o mantıkla herkese odtüde boğaziçinde itüde okuma şansı da verilmiyor, sadece iyi puan alanlara veriliyor, bu okulları da kapatalım ya da eğitim seviyesini düşürelim o zaman eşitlik için. Mantık aynı yani.

[sg-1]

çok açık ve net belli ki bu kararın arkasında diğer vakıf üniversiteleri var.

[fizban]

bu sistemin şöyle bir zaafı var ki, kimse bunu ciddiye almıyor.

tamam evet kimse sçeeceği bölümü bilmiyor, öss aptal bir sistem, insanlar istemedikleri bölümler seçiyor falan fişman fişmekan.

yahu 2 senede mühendislik öğrenilir mi ?

[Cuce]

o kısmını bende anlamıyorum acıkcası

[nileppezdel]

Abi dersler bölünmüş işte. Her üniversitede verilen dersler yine alınıyor. Sadece ilk sene ortak derslerin tamamını yığmışlar. 2. sene zaten alan dersleriyle başlıyorsun. 4 sene sonunda bir farkın olmuyor diğer mühendislik okuyanlardan. Okuldaki eğitim kalitesini düşünürsek fazlan oluyor hatta..

[fizban]

diğer üniversitelerde de olan herhangi bir bölümün curriculum'unu koymanız mümkün mü ? aynı olması imkansız çünkü.

[Horizon]

Şimdi bahsedilen ilk 2 senede tüm mühendislik ve diğer mesleklerin alt yapı dersleri veriliyorsa sorun yok gibi duruyor.

Orada okuyanlar ya da yakınları olanlar daha iyi bilir ama , büyük ihtimal ile program seçiyorlar dedikleri şey , mühendislik programı , kıl programı , yün programı gibi şeylerdir.

Misal mühendislik programı olduğunda mühendisliğe hazırlık derslerini alırlar. Bölümleri ile alakalı derslere 2. senede az , çok geçebilmeleri şart.

Yoksa normal sistemdeki 2. sene bölüm derslerini diğer kalan 2 seneye sıkıştırmak sağlıklı olmaz sanırsam.

[eagle_dnz]

-- moved topic --

[nileppezdel]

İlk sene temel bilimler öğreniyoruz. Ki çoğu üniversitede de verilen dersler. Sadece ilk seneye sıkıştırılıyor bunlar. 2. sene zaten bölüm dersleri almaya başlıyoruz işte artık managament okuyacaksak onun için engineering okuyacaksak onun için. Kalan 2 senede de yoğunlaştırılmış bir şekilde bölüm derslerimizi alıyoruz.

Ortak dersleri tek seneye yığıp alan derslerini 3 seneye sıkıştırıyorlar. Temel olay bu. O ilk sene de herkesi eşit seviyeye, donanıma getirdiğinden ortalaması yeterli olan öğrenciler eşit ağırlık ve sayısal alanları arasında geçiş yapabiliyorlar

[Rewendor]

fizban said:

diğer üniversitelerde de olan herhangi bir bölümün curriculum'unu koymanız mümkün mü ? aynı olması imkansız çünkü.

Yapılabilir kasılırsa aslında. Buraya uzun bi mesaj atmıştım ama forum bugı: konu taşındığı için mesaj yalan oldu.

Kısaca özetleyeyim. 1. sınıfta zaten her mühendislik dersi aşağı yukarı aynı. calculus fizik kimya ingilizce falan. 2. sınıfta temel derslerden öğrenci ilgilendiği birkaç tanesini seçer, bir de alan dışı seçmelileri temizler, 3ve4te normal yük üzerine sadece birkaç ikinci sınıf dersi kalır.

Şöyle koyayım kendi bölümüm ODTÜ-Makina programı:

	1st Semester

	Code 	Title 	Credit 	Catalog Page

	ME 113  	Computer Aided Engineering Drawing I  	(2-2) 3  	

	MATH 119 	Calculus with Analytic Geometry 	(4-2) 5 	

	PHYS 105 	General Physics I 	(3-2) 4 	

	CENG 230 	Introduction to C Programming 	(2-2) 3 	

	ENG 101 	Development of Reading and Writing Skills I 	(4-0) 4 	

	IS 100 	Introduction to Information Technologies and Applications 	NC 	

	

	2nd Semester

	Code 	Title 	Credit 	Catalog Page

	ME 114 	Computer Aided Engineering Drawing II 	(2-2) 3 	

	MATH 120 	Calculus for Functions of Several Variables 	(4-2) 5 	

	PHYS 106 	General Physics II 	(3-2) 4 	

	CHEM 107 	General Chemistry 	(3-2) 4 	

	ENG 102 	Development of Reading and Writing Skills II 	(4-0) 4 	

	

	3rd Semester

	Code 	Title 	Credit 	Catalog Page

	ME 200 	Mechanical Engineering Orientation 	NC 	

	ME 203 	Thermodynamics I 	(3-0) 3 	

	ME 205 	Statics 	(3-0) 3 	

	METE 227 	Basic Concepts in Material Science 	(3-0) 3 	

	MATH 219 	Introduction to Differential Equations 	(4-0) 4 	

	EE 209 	Fundamentals of Electrical and Electronics Engineering 	(3-0) 3 	

	ENG 211 	Academic Oral Presentation Skills 	(3-0) 3 	

	HIST 2201 	Principles of Kemal Ataturk I 	(2-0) NC

	 	

	4th Semester

	Code 	Title 	Credit 	Catalog Page

	ME 202 	Manufacturing Technologies 	(3-0) 3 	

	ME 204 	Thermodynamics II 	(3-0) 3 	

	ME 206 	Strength of Materials 	(3-0) 3 	

	ME 208 	Dynamics 	(3-0) 3 	

	ME 210 	Applied Mathematics for Mechanical Engineers 	(3-0) 3 	

	METE 228 	Engineering Materials 	(3-0) 3 	

	HIST 2202 	Principles of Kemal Ataturk II 	(2-0) NC 

		

	5th Semester

	Code 	Title 	Credit 	Catalog Page

	ME 300 	Summer Practice I 	NC 	

	ME 301 	Theory of Machines I 	(3-0) 3 	

	ME 303 	Manufacturing Engineering 	(3-0) 3 	

	ME 305 	Fluid Mechanics I 	(3-0) 3 	

	ME 307 	Machine Elements I 	(3-0) 3 	

	ME 311 	Heat Transfer 	(3-0) 3 	

	ECON 210 	Principles of Economics 	(3-0) 3 	

	TURK 303 	Turkish I 	(2-0) NC

	 	

	6th Semester

	Code 	Title 	Credit 	Catalog Page

	ME 302 	Theory of Machines II 	(3-0) 3 	

	ME 304 	Control Systems 	(3-0) 3 	

	ME 306 	Fluid Mechanics II 	(3-0) 3 	

	ME 308 	Machine Elements II 	(3-0) 3 	

	ME 310 	Numerical Methods

		(3-0) 3 	

	ME 312 	Thermal Engineering 	(3-0) 3 	

	TURK 304 	Turkish II 	(2-0) NC 

		

	7th Semester

	Code 	Title 	Credit 	Catalog Page

	ME 400 	Summer Practice II 	NC 	

	ME 407 	Mechanical Engineering Design 	(2-2) 3 	

	  	Free Elective 	3 	 

	  	Technical Elective 	3 	 

	  	Technical Elective 	3 	 

	  	Technical Elective 	3 	 

	  	Non-Technical Elective 	3 

		 

	8th Semester

	Code 	Title 	Credit 	Catalog Page

	ME 410 	Mechanical Engineering Systems Laboratory 	(2-2) 3 	

	  	Restricted Elective 	3 	 

	  	Technical Elective 	3 	 

	  	Technical Elective 	3 	 

	  	Non-Technical Elective 	3 	 

	  	Free Elective 	3

	

Bu Türkiye'deki en ağır ders programı zaten (tabii sadece isimlerden belli olmaz içeriği falan da katınca.) İsmi çıkmış ODTÜ Makine diye. Ama bunu bile 4 senede ya da en azından 4.5 seneye yayarak başarıyla sabancı sistemi getirilebilir.

3. sınıftan öğrenciye opsiyon verilir hangi dersleri önce alacaksa onlara dair restricted/technical elective dersleri alır 4. sınıfta kalan 3. sınıf derslerini 4te alır. (Adam dinamik-kontrolcü olacaksa fluid ve thermal derslerini mesela 4te alabilir, yok ısı transferci olacaksa machine elementsi falan 4e atar.)

[Kaspar]

fizban said:

diğer üniversitelerde de olan herhangi bir bölümün curriculum'unu koymanız mümkün mü ? aynı olması imkansız çünkü.

bak şöyle bir karşılaştırma yapayım onla ilgili, sabancıdaki mekatronikle boğaziçindeki makinanın ilk iki seneki derslerini genel olarak şöyle bir karşılaştırdım şimdi ben de merak ettim sen öyle deyince:
Boun makina
İlk sene derslerini pek saymıyorum zira zaten hepsinin karşılığı var her türlü okulda, inkılap tarihi türkçe vb gibi derslerin alayı bizde birinci yıl dersi olarak açılıyor öyle bir fark var sadece, bir fark yok yani dağılım dışında orda.

2. sınıftaki iki matematik dersi (lineer&diferansiyel), bir adet bilgisayar dersi(oop ile ilgili), malzeme, statik&dinamik (bizde mekanik olarak geçiyor) bölümlerdeki direk birebir ortak dersler. Tabi benzer ama farklı bölümleri karşılaştırdım burda, o açıdan oradaki listede olmayıp da benim aldığım sistem kontrol&modelleme, sinyal, bi bilgisayar dersi daha gibi dersler de var. Yani bir eksiklik durumu pek yok böyle bakıp da gözüme çarpan, tabi aynı bölümde olup da 3 değil de 2. sınıftan itibaren baya farklı ders programları insanlar da var, o kısmı benim hoşuma giden bir şey.

Yani esasen şey olayı biraz yalan, 2. sınıfta herkes aynı dersi görmüyor. O şekilde söyleyince gerçekçi gelmiyor pek, farkındayım.

Durum daha çok şöyle: 2. sınıfın ilk dönemi fakültene (mühendislik, sanat-sosyal, ekonomi) çok büyük ölçüde karar vererek ders alıyorsun. 2. dönemden itibaren de direk bölümün belli gibi ders alıyorsun. Ben buyum diye daha sonradan söylediğin için o şekilde anlatılıyor ama.

[Xaenin]

Bizim sistemin de kusurları var. Mesela mühendislere yarıyor hep. Ben bilmiyorum fizik kimya bioloji, anlamıyorum, anlamak da pek istemiyorum çünkü hayatta işime yarayacak bişey değil şu okulda. Diye düşünerek girdim, hala da aynı kafadayım, 3 senedir veremiyorum kimya bioyolyolojiyi.


KALDIRIN.

Bölüm seçimi de ortalamaya bakmıyor ayrıca nilöp, krediye bakıyor.

[nileppezdel]

Ne kredisine bakoyor ya? :/

Ayrıca geçememek senin problemin, geçen geçiyo :D

[fizban]

kendercim,
şu açıdan çok mantıklı o zaman; mühendislikler arası seçim çok iyi. zaten 3 sene ile 2 sene arasında da fark var..

ama, statik&mekanik okuyan işletme öğrencisini,
psikoloji okuyan mühenidslik öğrencisini bana açıklayamazsınız.

[Xaenin]

Kim statik okuyo lan? Bakmadım gerilere uzun yazmışsınız yeni kalktım ben.

[BabacumMostors]

fizban teorik olarak söyledi

yani sabancıya "ben psikoloi okuyacam" diye giren biri 2. senenin sonunda kendini mühendislik fakültesinde bulam şansına sahip

açıkcası benim bugün benzer bşr şansım olsaydı iktisat okumazdım grafik tasarım gibi görsel tasarımla ilgili bir bölümde okurdum.. iktşisat okuyarak kendimi heba ettiğimi düşünmeye başladım son 2 senede :P

[fizban]

Xaenin said:

Kim statik okuyo lan? Bakmadım gerilere uzun yazmışsınız yeni kalktım ben.

kaspar said:

2. sınıftaki iki matematik dersi (lineer&diferansiyel), bir adet bilgisayar dersi(oop ile ilgili), malzeme, statik&dinamik (bizde mekanik olarak geçiyor) bölümlerdeki direk birebir ortak dersler.

[Kaspar]

fizban said:

Xaenin said:

Kim statik okuyo lan? Bakmadım gerilere uzun yazmışsınız yeni kalktım ben.

kaspar said:

2. sınıftaki iki matematik dersi (lineer&diferansiyel), bir adet bilgisayar dersi(oop ile ilgili), malzeme, statik&dinamik (bizde mekanik olarak geçiyor) bölümlerdeki direk birebir ortak dersler.

abi o benim kendi bölümümde aldığım dersler, şöyle diyim: okulda birkaç üretimci ve mekatronikçiler dışında o dersi alan pek yok.

2. sınıfla ilgili anlattığım kısım benim bölümümle ilgili sadece.
şöyle diyim, aldığım en alakasız ders bir ekonomi dersi ki o da her yerde görülen bir durum. ben işin direk kendi yaşadığım kısmını karşılaştırdım, benzer bir örnek bulayım diye de atıyorum boğaziçi makina diyerek. yoksa hani ekonomiyle ilgili bölümleri kıyaslarsan apayrı bir durum çıkacak ortaya, onları ben bilmiyorum pek, bileni yazıversin.

[elaidi]

fizban said:

Xaenin said:

Kim statik okuyo lan? Bakmadım gerilere uzun yazmışsınız yeni kalktım ben.

kaspar said:

2. sınıftaki iki matematik dersi (lineer&diferansiyel), bir adet bilgisayar dersi(oop ile ilgili), malzeme, statik&dinamik (bizde mekanik olarak geçiyor) bölümlerdeki direk birebir ortak dersler.

Management öğrencisi lineer ve diferansiyel almak zorunda değil. ayrıca bu ikisinden birinin yerine discrete de alınabilir. Management öğrencisi istatistik dersi de almak zorunda değil.

İstatistik dersini almak zorunda olanlar, biz ekonomiciler ve mühendisler. Ki doğrusu bu çünkü biz mesela ekonometri de alıyoruz istatistik olmadan o olmuyor.

[fizban]

ha yanlıs anlamısım o zaman.
her girene ortak zorunlu derslerin listesi nedir peki tam olarak ? bir de sen atıyorum o listeden malzemeyi almadan mekatronik müh. olabilir musun ? ya da ee okuyabilir musun ?

[Kaspar]

fizban said:

ha yanlıs anlamısım o zaman.
her girene ortak zorunlu derslerin listesi nedir peki tam olarak ? bir de sen atıyorum o listeden malzemeyi almadan mekatronik müh. olabilir musun ? ya da ee okuyabilir musun ?

okuldaki herkesin zorunlu olarak aldığı dersler bunlar. mühendisler 1, sanat-sosyal bilimlerdekiler 2 tane hum kodlu ders alıyor.


ondan gayrısı kendi bölümünün çekirdek-alan seçmeli ve serbest seçmeli diye 3 adet ders havuzundan seçerek gerekli kredileri doldurmana bakıyor.
mesela ben malzeme dersi almayabilirdim. genelde makina eğilimliler malzeme, elektronik eğilimliler de sinyal dersi alıyodu 2. sınıf birinci dönemde bizim bölümde. ben ikisini de aldım öyle bir durum oldu ehe. o iki ders de çekirdek ders sayılıyor, ama arasında seçim yapma şansın da var.
sonradan alacağın derslerin önkoşullarını falan sağlayabilirsen ee de meka da okuyabiliyorsun malzeme (veya x bir dersi) almadan.

bölümün alanı biraz geniş olduğu için tercihler daha erken başlıyor o biraz özel bir durum olabilir sanırım mekatronik için.

[elaidi]

ilk sene herkesin almak zorunda olduğu dersler şöyle:

Natural Sciences 101 (NS) - Fizik

Turkish Language and Literature 101 (TLL) - Kitap okuyorsun falan işte.

Math 101- Fonksiyonlar falan böle giriş gibi zor matematiğe

Social and Political Science 101 (SPS) - İnsanlığın ilk medeniyetinden böle taşla kuş vurup yedikleri günlerden belli bir vakte kadar detaylı anlatımla gelen ders.

History 191 (Hist)- Osmanlının son böle modernize çabalarının başladığı dönemlerden başlayıp cumhuriyetin kuruluşuna kadar olan bölüm.

English 101 (eng) - burda da kitap okuyosun, research project yapıyorsun.

ikinci dönem

eng 102 - aynen devam.
tll 102- aynen devam

hist 192 - cumhuriyetin kuruluşundan günümüze geliyosun türkiye'de. darbeleri falan inceliyosun.

sps 102- günümüze yakın tarihlere geliyorsun. ünlü düşünürleri okuyorsun. yine insanlığı inceliyorsun yani.

ns 102 - kimya & biyoloji

math 102 - biraz daha zorlaşıyo ama işte yine bildiğin advanced matematiğe giriş

[Xaenin]

Math 102, 101'den daha kolay.

[sh3lal3s]

makina yapamayan makina mühendisliğine de bir el atsa yök
en azından türkiye de yapılabilen makinelere yönelik programlar içerse bu mühendislik