Kuzey Kore yer altında başarılı bir nükleer deneme yaptığını açıkladı.

[ginaly]

istanbul depremi var bi de.
haarp.

[Ardeth]

pekaziz said:

Üzgünüm hepiniz için ama sosyalizm tarihi boyunca olmadığı kadar sağlam adımlarla ilerliyor, Çin, Küba, Kuzey Kore ve pek çok Latin Amerika ülkesiyle beraber. Yani dünyanın üçte biri.

Açıkçası bunu oldukça isterim ama bugün dünyanın en korkutucu kapitalist sektörü olan silah sektörünün en korkutucu uzantısı olan nükleer silah alanına yaptığı bilimsel gelişmelerden dolayı kıvanç duyduğunu belirten bir ülke ile sosyalizmi aynı cümle içersinde gururla kullanman çok çelişkili olmuş malesef.

[ginaly]

cogitoz said:

Otedengelen said:

cogitoz said:

aynı şey. yemin ederim aynı şey. tek fark göster liberal olcam.

homelesslar insan değildir, kuzey korede ise insanlar homeless kalitesinde yaşamaktadır.

liberal de olmaz senden sosyalist de, olsa olsa cacık.

o cacığı alırım.. homelesslar insan değil de nedir kedi mi?
Kuzey Kore'de insanlar homeless kalitesinde yaşamaktadır diye sağdan soldan duyduğun bilgilerle konuşuyorsun. Kanıtla cacık da olucam.

sen nerden duyuyon?

[Tenekeadam]

Hindistan ve Pakistan birbirine atmıyorsa bu mereti kimse kimseye atmaz.(Amerika hariç.)

[dasaaa]

abi olay şaka gibi çünkü..
bi kere farkında değilsiniz belki ama başta bi amca var. bu amca halkına kan kusturup kendisi zeus gibi yaşıyor. aldıkları kararlar mantık dışı.. deseniz ki latin amerika.. derim ok. haklılar. ama bu konuştuğumuz kuzey kore yahu.

hürriyeti falan geçeli çok oluyor bu konuda. belgeli, adam gibi, düzgün bi yayın gösterin "kuzey kore iyidir" temalı.

adamlar cidden boktan yaşıyorlar.
şöle diyeyim; tercih şansım olsa tr'de doğmak istemezdim. iyi bir şans değil bu. gelgelelim kuzey kore!!

allah korumuş.


ha bi de yeni dünya düzeninde çin ve sosyalizm..

sosyalizm de çok değişti azizim. bi tarafta zeus kim jong il sosyalist sayılıyor. diğer tarafta çin..
pssssst! ikisi arasındaki tek benzerlik sanırım halkın köle gibi çalıştırılmasıdır

[pekaziz]

Ardeth said:

pekaziz said:

Üzgünüm hepiniz için ama sosyalizm tarihi boyunca olmadığı kadar sağlam adımlarla ilerliyor, Çin, Küba, Kuzey Kore ve pek çok Latin Amerika ülkesiyle beraber. Yani dünyanın üçte biri.

Açıkçası bunu oldukça isterim ama bugün dünyanın en korkutucu kapitalist sektörü olan silah sektörünün en korkutucu uzantısı olan nükleer silah alanına yaptığı bilimsel gelişmelerden dolayı kıvanç duyduğunu belirten bir ülke ile sosyalizmi aynı cümle içersinde gururla kullanman çok çelişkili olmuş malesef.

Hayır Ardeth benim ne nükleeri ne de tabancalı silahlanmayı savunmam söz konusu değil.

Ama beni şunun için ikna etmen lazım. ABD'nin bugün dünyanın herhangi bir ülkesine saldırmasını önleyecek güç ne olabilir? Birleşmiş Milletler mi? Irak'a saldırnın kanunsuz olacağını oybirliğiyle söylemesine rağmen ABD yönetimi bunu umursamadı.

Dünya'da hiç olmadığı kadar pervasız bir haline geldi Amerika. Üzgünüm ama buna dur diyecek siyasi bir güç oluşuncaya kadar sosyalistinden, islamcısına her devletin askeriyeye ağırlık vermesi kadar doğal bir şey yok bana kalırsa.

[Zep]

pekaziz said:

Üzgünüm hepiniz için ama sosyalizm tarihi boyunca olmadığı kadar sağlam adımlarla ilerliyor, Çin, Küba, Kuzey Kore ve pek çok Latin Amerika ülkesiyle beraber. Yani dünyanın üçte biri.

inanmıssın dostum sen biz ne desek boş:/
sende yorma bence kendini buralarda atla ilk uçakla kuzey kore,çin küba nere olursa artık.
beraber yürüyün oralarda sağlam adımlarla.

[Ardeth]

Ayrıca ortaya sunulan materyallere sadece laf atmakla hiç bir yere gidilmiyor, ya o materyallerin güvenilmez olduğu konusunda inandırıcı argümanlar yaratın yine laf atmaktan öteye giden ya da o materyallere karşı argüman gösteren materyal koyun.

Benim k. kore ile tek tartıştığım şey bu nükleer araştırma konusundaki tutumu. kuzey kore kötüdür iyidir tartışmasında tamamen tarafsız biri olarak söylüyorum bunu, hiç materyal koymadan tartışmak bile koyulan materyallere desteği olmayan laf atmaktan iyidir.

[pekaziz]

Tayyip'in islamcı faşist cumhuriyetinden çok memnunsun galiba?

[Norak]

goggle imageda kkore resmi aratıosun askersiz füzesiz resim çıkmıo lam nerdeyse :p

[cogitoz]

Gominisler Rusya'ya diyen abilerinden özenmiş işte.

[-007-]

Kuzey Kore hakkında fazla bilgim yok, ama bildiğim kadarıyla başlarında mafya gibi bi amca falan vardı. Krallar gibi yaşıyodu ülkede baya zengindi falan. Paranın tümü bu amcanın kontrolünde ve kendisine harcıyor..vs

Ayrıca dışa kapalı bi ülke, internet yasaktı sanırım.

[Tenekeadam]

Zep said:

pekaziz said:

Üzgünüm hepiniz için ama sosyalizm tarihi boyunca olmadığı kadar sağlam adımlarla ilerliyor, Çin, Küba, Kuzey Kore ve pek çok Latin Amerika ülkesiyle beraber. Yani dünyanın üçte biri.

inanmıssın dostum sen biz ne desek boş:/
sende yorma bence kendini buralarda atla ilk uçakla kuzey kore,çin küba nere olursa artık.
beraber yürüyün oralarda sağlam adımlarla.

Adamın en azından inanacak birşeyi var.

[Law]

Ardeth said:

Law said:

Ülkene savunma sistemleri kurman, senin ülkene nükleer saldırı tehditini engellemez.

Ama nükleer silahın varsa evet bu caydırıcı olur.

Amaç tehditi engellemek değil çünkü sen o tehditi %99 ihtimalle engellersin ama %1 ihtimal patlarsa ülkenin başına gelenlerin telafisi olmaz. Amaç ikisine de doğru oranda yatırım yapmak böylece bu olayın gerçleşmesi durumunda alacağın zararı minimize etmektir. Evet şuan bir nükleer silahın etkisini belki %100 olarak engelleyecek bir savunma sistemi yoktur (olup olamayacağı ayrı tartışma) ama %50 bile bir başarıdır.

İşte zarar engelleyici metodlar çok daha masraflı ve korkunç para gerektiren bir işlem. Bütün şehri yer altına mı inşa edecğiz, tarım alanları, su kaynakları, enerji üreten sistemler, v.s. 70 milyonluk Türkiye için mesela korkunç bir meblağ bu yapılamaz kısaca. Hele olurda bir gün bir nükleer saldırıya maruz kalırız gibi bir düşünceyle böyle bir girişimde bulunmak çok daha zor diye düşünüyorum. Çünkü çok istisnai bir durum resmen doğal afet gibi çok korkunç bir yıkım gücüne sahip bir silah.

Bunun yerine nükleer silah yapıp bulundurmak ve akabinde diğer faktörleri düşünmek daha mantıklı gibi geliyor bana. Tabi bence, konunun uzmanı değilim :).

[pekaziz]

Fazla bilgin yokmuş ama ülke hakkında bütün tespitleri yapmışsın :)

[Ardeth]

pekaziz said:

Ama beni şunun için ikna etmen lazım. ABD'nin bugün dünyanın herhangi bir ülkesine saldırmasını önleyecek güç ne olabilir? Birleşmiş Milletler mi? Irak'a saldırnın kanunsuz olacağını oybirliğiyle söylemesine rağmen ABD yönetimi bunu umursamadı.

Öyle bir güç yok şuan, işine geldi mi bazı ülkelerin herşeyin olabildiğini görüyoruz. Ama bu tarz ülkelerin ürettiği çözümler en basit çözümler ve problemin kaynağı olan savaş seviciliği direk besleyen çözümler. Hadi diyelim ki çok iyi niyetli bir devlet başkanısın sen ve üretilmesine onay verdiğin nükleer füzelerin sadece göz dağı olarak kullanılmasına onay vereceksin. Ama bunun iki üç kuşak sonra aynı anlayışta insanların elinde kalacağı ne malum? Çözüm nedir ben de bilmiyorum evet, dünyanın en ileride gelen ülkelerinin kurduğu komisyonlar bile omurgasızlık yapıyor çoğu zaman. Ama bu tarz bir çözüm sadece problemin bir noktada patlayıp dünyaya büyük bir hasar verecek noktaya gelmesini hızlandırıyor.

[Ardeth]

Law said:

Bunun yerine nükleer silah yapıp bulundurmak ve akabinde diğer faktörleri düşünmek daha mantıklı gibi geliyor bana. Tabi bence, konunun uzmanı değilim :).

Ben de diyorum ki, nükleer savaş riskine karşı ayrılan bütçenin hepsinin nükleer silah geliştirmeye adamak savaş seviciliktir. Bir ülkenin içersinde en ufak bir bu çözüme karşı savunma yönünde çözüm üretmek için istek varsa, bu işe de para ayırmalı yoksa yaptığı tek şey bu sorunun büyümesine ve bir noktada patlak vermesine destek olmaktır.

Yani girdik bir kıyamet yoluna sonuna kadar devam mı edelim diyorsunuz, dediklerinizden bu çıkıyor. Bu kadar nükleer silah üretilmeye devam edildikçe, bu işin sorunsuz bir şekilde halledilmesi ihtimali de azalıyor bence.

[ginaly]

pekaziz said:

Ama beni şunun için ikna etmen lazım. ABD'nin bugün dünyanın herhangi bir ülkesine saldırmasını önleyecek güç ne olabilir? Birleşmiş Milletler mi? Irak'a saldırnın kanunsuz olacağını oybirliğiyle söylemesine rağmen ABD yönetimi bunu umursamadı.

heçfonları iyice yaygınlaştırcan, abdnin para babalarını her ülkeye sokacan, aslında sadece kağıt parçası olan doların değerini sürekli yükseltecen, kapitalizm üstüne kapitalizm bindirecen. dünyayı birbirine kenetledikçe millet aman param gitmesin diye tırsacak birbirine dalmaktan.
nükleer tehdit unsuru ülkelere bakınca nedense hepsi abdye kapısını kapamış olanlar.

bende iyice wilson prensipçisi gibi oldum lan. ıy.
mavri miraya geçeyim.

[Norak]

uzaylılar nukeları kapatabiliyor direk gemiden bile inmeden, işimiz zor herkes gg olcak.

[Law]

@Ardeth

Dediğini anlıyorum. Ülkeler genelde savunma yerine, nükleer üretmeyi tercih ediyorsa demek ki, savunma sistemleri pek işe yaramıyor veya çok daha masraflı herhalde. Bakmak araştırmak lazım. Biraz bakayım sağa sola :).

Ama dediğim gibi nükleer silahın en iyi savunması ve caydırıcı özelliği, yine nükleer silahdır günümüzde.

[Ardeth]

Dediğim gibi bir noktadan sonra dünya üzerinde bir çok ülkede nükleer silah olacak. Ama dev ülkelerden biri çıkıp da bu sefer nükleer silaha karşı başarılı bir savunma sistemi üretirse asıl facia ve tehdit ozaman başlayacak. Şimdi aklım almıyor tabi öyle bir sistemin nasıl olabileceği (havadayken patlamak bildiğim tek çözüm ama o da çözüm değil) ama bilim bu sonuçta 100 sene sonra neler olacağı belli olmaz.

[Sam]

pekaziz said:

Kore hakkında tek bilginiz hürriyet magazin ekindeki yazılar olmasına rağmen böyle "kıçtan" atıp tutmayı içinize nasıl sindirebiliyorsunuz aklım hayalim almıyor.

Hadi Sam, Buyse filan koyu komünizm düşmanı, saldırmak için fırsat kolluyor her dakika, küfür etmek için kendinden geçiyor.

Ama dasaa'yı bunca kendinden geçmiş bir vaziyette ilk defa görüyorum.

Bir ülke çıkacak, ABD'ye ve onun kuklası Güney Kore'ye karşı bağımsızlığını savunacak, yıllarca sürdürülen ilaç ve yiyecek ambargosuna, binlerce evladını şehit vermesine rağmen kararlılığını sürdürecek, Asya'nın en verimsiz topraklarında orta gelişmişlikte bir ülke kuracak, bu da yetmeyecek dibinde her yıl tekrarlanan Güney Kore-ABD-Japonya tatbikatlarına karşı askeriyesini güçlendirecek, nükleer güç olacak; sonra da Türkiye'de bir halt bildiğini sanan adamlar çıkıp saçma sapan resimler koyarak, ABD maşası dergilerin yayımlarını sunarak, 50 yıl öncenin kokuşmuş komünizm düşmanlığı yaparak kendi saçma sapan egolarını başkalarına sunma fırsatı yakalayacaklar.

Beyler istediğiniz kadar küfredin, istediğiniz kadar bel altı şakalar yapın, Kore tarihten, gerçeklerden, bağımsızlıktan bihaber saflara değil kendi geleceğine bakıyor.

Üzgünüm hepiniz için ama sosyalizm tarihi boyunca olmadığı kadar sağlam adımlarla ilerliyor, Çin, Küba, Kuzey Kore ve pek çok Latin Amerika ülkesiyle beraber. Yani dünyanın üçte biri.

YOLDAAAAAAAAAAAAAŞŞŞŞŞŞŞŞŞ!!!!!!!!

"When provoking a war of aggression, we will hit back, beginning with the US!"

"Though the dog barks, the procession moves on!"

"Death to US imperialists, our sworn enemy!"

"Let's drive the US imperialists out and reunite the fatherland!"

"When we say we will, we will. We do not talk idly!"

[pekaziz]

Oğlum 3 tane madalyan var zaten, niye bu kadar post kasıyorsun ki? :)

[Prawler]

pekaziz said:

Tayyip'in islamcı faşist cumhuriyetinden çok memnunsun galiba?

Tayyip'in islamci fasist cumhuriyetini Kuzey Kore'deki sefalete kesinlikle tercih ederim.

Burada 100 kez kanitladik size Kuzey Kore'de yasanan insanlik dramini, sefaleti, boktan hayati ve hala gelip TANRI KRAL rejimini savunuyorsaniz diyecek birsey yok zaten. Odaniza bir Kim Yong-Il fotografi asip onunde egilin ve dunyada sosyalizmi varettigi, halkini Amerika felaketinden korudugu icin gunde 3-4 kez onunde egilin.

[pekaziz]

Doğru aslında ben de tercih ederim. 3 tane karım olacak burada.