Osmanli Cografi Kesiflere Katilsaydi?

[reyou]

tarih tabiki herkesin yorumuna acik birsey.
bana kalirsa cografi kesiflere osmanlilarin katilmamasi, cokuslerindeki en buyuk etken olmustur.
avrupali yeni yerler kesfedip, belese altin gumus hammadde leri somururken, ekonomileri tavan yapti.
Tabi bi yandan istediginiz kadar yer kesfedin, "matbaa seytan icadi" diyen zihniyette yokolmaya mahkumdur.

sizce katilsaydi degisen bisiyler olurmuydu?

[Penthesilea]

"innovative" olmadiktan sonra parayla pulla olmaz o isler, bisey degismezdi bence

[fede]

osmanlı coğrafi keşiflere katıldı zaten?

[Lancelion]

İspanya falan pek inno değildi eksplorasyon yaparken afaik, HADI HERKESI KATOLIK YAPALIM gazı ile gidiyorlardı. Osman da gidip HERKESI MUSLİM YAPALIM deseydi, en azından afrikaya adam gibi açılabilirdi. Hatta hindistana, arabistana çöreklenen Portekiz'i de engelleseydi, o ipek baharat yolları geyiğini devam ettirebilirdi, bu sefer deniz üzerinden korurdu yolları.

Güzel bi what if konusu tabii.

[trapt]

Saltanat ve halifelik kaldigi surece bugunku iranin daha farkli bir versiyonu olurdu.Daha da guclu olurdu o ayri.Yinede milliyetcilik bi yerden patlak verirdi.

[Farinal]

şöyle californiada bi koloni kursak şık olurdu ama

[screwy]

Cografi kesiflere katılma istegi olsaydı ozaman yeniliklere acık biseyler kesfetme amacı guten bi yapı olurdu osmanlıda.. ozamanda hem hammadde somurur hem de matbaa ya seytan isi demezdi..

[dasaaa]

cebelitarık'ı geçemezdi.

[fede]

Age of Empires III

[ginaly]

osmanlı'da sömürgecilik anlayışı olmadığı için karasal bağlantısı olmayan yeri alıp kendine bağlayamazdı.

[Buyse]

ginaly said:

osmanlı'da sömürgecilik anlayışı olmadığı için karasal bağlantısı olmayan yeri alıp kendine bağlayamazdı.

[maxigenous]

Osmanlıda Amerikaya koloni kuracak mentalite, coğrafi konum, donanma mı varmış da yapmamış ?

Coğrafi keşifler yapan ve koloniler kuran ülkelere bakın Osmanlıda bulunmayan bir ortak özellik göreceksiniz.

[fede]

nedir?

[ShadowFury]

donanma konusunda bayağı geriydi filan ya, ondan.

[nutella yerim]

arkadasların dedigi gibi osmanlı da keşfe gelismeye acık bi dusunce sistemi olsa degil cografi kesiflere katılmak daha ne gelismeler olurdu da malesef padisahlar bi kac hatun daha elden gecircek diye devlet butcesi farklı alanlara kanalize ediliyordu

[maxigenous]

fede said:

nedir?

Okyanus kıyısı ülkeler olmaları.

[ginaly]

nutella yerim said:

arkadasların dedigi gibi osmanlı da keşfe gelismeye acık bi dusunce sistemi olsa degil cografi kesiflere katılmak daha ne gelismeler olurdu da malesef padisahlar bi kac hatun daha elden gecircek diye devlet butcesi farklı alanlara kanalize ediliyordu

evet osmanlı genişlemeye ve yayılmaya çok karşıydı.

[Mohi]

osmanlıda donanma kayık irisi gemilerden oluşuyordu, en parlak dönemde bile gemi teknolojileri takip edilmemişti. değil dev okyanuslara gitmek, hindistana yapılan hint deniz seferleri bile bu yüzden dalgalara yenik düştü.
imparatorluk karada doğal sınırlara ulaşıp, iran-rusya-avusturya üçgenini aşamayınca, zaten ekonomisi sadece fetihe ve savaşa dayalı olan osmanlı gücünü yitirmeye başladı. başarılı seferlerden gelen vergi, toprak, ganimet, köle gibi artılar yok olunca kaçınılmaz son yaklaştı. bence 1600lerden 1900lere kadar 300 sene gene iyi dayandı osmanlı, bu bozuk ekonomi ve gerici anlayışla.
eğer ki gemi teknolojileri takip edilip, venedikten, cenovadan mühendisler getirilseydi, amerika kıtası çok uzak olduğu için zor olsa bile, hindistan çok rahat osmanlı sömürgesi olurdu. ancak osmanlı uzun süre duramazdı oralarda, çünkü ispanya-ingiliz-fransız tarzı katliamlar yaparak korkulan güç olma yöntemini değil, devşirme yapma veya anadoludan türk nüfus getirme yöntemlerini kullanıyordu osmanlı sömürgelerinde.

[Buyse]

insanlar kızıyor osmanlıya ama misal balkanlarda katliam yapsa şu anda ordaki devletlerden hiç biri olmazdı orda.

bir de kanuni döneminden sonra "en büyük biziz zaten" psikolojisine girip benim ne işim olur dünyayla dünya benden alsın ne alacaksa durumuna girdi devlet beceriksiz devlet adamları sayesinde.

fatih sultan mehmet macar topçu ustası urban'ın sayesinde istanbulu almışken duraklama dönemi padişahları "en gelişmiş biziz zaten hacı işim olmaz" dediler. bu durum 3. selim 2.mahmut dönemi değişse de iş işten geçmişti.

[nutella yerim]

ginaly said:

nutella yerim said:

arkadasların dedigi gibi osmanlı da keşfe gelismeye acık bi dusunce sistemi olsa degil cografi kesiflere katılmak daha ne gelismeler olurdu da malesef padisahlar bi kac hatun daha elden gecircek diye devlet butcesi farklı alanlara kanalize ediliyordu

evet osmanlı genişlemeye ve yayılmaya çok karşıydı.

genislemeye demedim gelismeye dedim

[Lancelion]

Buyse said:

insanlar kızıyor osmanlıya ama misal balkanlarda katliam yapsa şu anda ordaki devletlerden hiç biri olmazdı orda.

bir de kanuni döneminden sonra "en büyük biziz zaten" psikolojisine girip benim ne işim olur dünyayla dünya benden alsın ne alacaksa durumuna girdi devlet beceriksiz devlet adamları sayesinde.

fatih sultan mehmet macar topçu ustası urban'ın sayesinde istanbulu almışken duraklama dönemi padişahları "en gelişmiş biziz zaten hacı işim olmaz" dediler. bu durum 3. selim 2.mahmut dönemi değişse de iş işten geçmişti.

vergisini veren, devşirme sistemine ayaklanmayan azınlıkları neden katletseydi ki ? reconquista gibi birşey yapsaydı o topraklardan alacağı verim -vergi, asker, vs.- ÇOK FAZLA düşmeyecek miydi ?

[Buyse]

eh diğer sömürgeci devletler de eminim "vergi" isteseler alırlardı. ama ispanyollar amerikadaki var olan tüm altını tüm zenginlikleri isteyince katliam çıktı ortaya.

[Mohi]

güney amerikada durum farklıydı, yahu altın dolu odalar buldu adamlar şehirlerde. onun vergisi mi olur daha? haliyle katledip aldılar herşeyi, hop gemilere ordan ispanyaya. osmanlı öyle biyer bulsaydı, emin olun o da kazığa oturturdu tüm aztekleri.

[ginaly]

Osmanlı para pul görünce kazığa adam oturtacak olsa arapları oturturdu.
dünyanın malını aldı oralardan yavuz. yıllarca osmanlı bayrağı altında yaşadı adamlar. bugün hala arap milleti var.
Osmanlı conquista olayına giremezdi. Dönemin İslam'ı özgürlükten, hümanizmden yana. Avrupada ise hümanizm, insan, individualism falan yok daha o dönemlerde.
Avrupalıların yaptığı sömürgecilik GGG olarak özetlenir. God, Gold, Glory. Adamlar oraya sadece altın için gitmiyor. Aynı zamanda oradakileri hristiyan yapınca çok büyük başarı elde ettiklerini düşünüyorlar.
Osmanlıyı coğrafi keşifler değil, sanayi devrimi kurtarırdı.
Baştakiler adam olsaydı da endüstriyi yakalasalardı.

[ginaly]

nutella yerim said:

ginaly said:

nutella yerim said:

arkadasların dedigi gibi osmanlı da keşfe gelismeye acık bi dusunce sistemi olsa degil cografi kesiflere katılmak daha ne gelismeler olurdu da malesef padisahlar bi kac hatun daha elden gecircek diye devlet butcesi farklı alanlara kanalize ediliyordu

evet osmanlı genişlemeye ve yayılmaya çok karşıydı.

genislemeye demedim gelismeye dedim

adamlar keşfe açık işte, bursada kapanıp kalmamışlar ki. sürekli yeni yerlere yayılıyorlar.
ha eğer avrupalıların keşif anlayışından bahsediyorsan durum farklı. osmanlının keşiften, gelişmeden anladığı gidip yeni dünya medeniyetlerini vahşice yağmalamak olsaydı bugün yaşadığın topraklarda anadolu kültürü diye bişey olmazdı.