Kilitli konu, gücün kötüye kullanımı ve banlayın bitsin bu iş

[Sacros]

forumlarda kullanılan dilin, temiz bir tartışma platformu oluşturmak açısından küfür içermemesi, bireylere hakaret içermemesi önemlidir.
aksi takdirde insanlar anlatmak istedikleri şeyi etkili bir şekilde, anlatmak istedikleri şekilde anlatamazlar.

ayrıca, forum düzeni açısından da argo tabirler bazen aşırı kaçabiliyor, aşırı göze batıyor.

afedersiniz ama dilimiz "sik yala sok"tan ibaret değil. kullanacak başka tabirler de bulabilirsiniz.

kullanılan küfürlü dilin kadına, anneye, aile düzenine hakaretler içerdiği, küçümsediği barizdir. ayıptır. kadınına, annesine, ailesine değer vermeyen kendisine ya da bir başkasına da değer veremez.

argo dediğimiz tabirlerse apayrı şeylerdir, hakaret amacı gütmeden söylenen sözlerdir. sigaraya dal demek gibi.

ha burda elit bir dil oluşturma çabam yok, aman güzel türkçemizi kullanalım gibi laflar da söylemiyorum. sadece kullandığınız dilin hitap ederken karşınızdakini duygusal olarak yönlendirdiğini bilesiniz istedim.

[DeamoN]

edit

[ Mesaj 11 Temmuz 2007, Çarşamba - 23:47 tarihinde, DeamoN tarafından güncellenmiştir ]

[Dela]

sie veled go diyorum.

[Ardeth]

paticik kurtlar vadisi olduk yine

[Sacros]

yazılı iletişimde de, sözlü iletişimde de uslüp çok önemlidir. şekle takılmak deyip geçme. evet, şekil önemli, çok önemli hem de.
henüz bir standartı yok, olmadığı için de şunu şunu şikayet edersin edemezsin diyemez kimse birbirine, o yüzden kişinin inisiyatifine kalıyor şikayet etmek.

ayrıca, kişilerin nasıl bir yaşam tarzı belirledikleri, yaşarken kime hakaret edip etmedikleri onları ilgilendirir. bizi, yani başkalarını, değil. çok gerekirse, öğüt veya tavsiye verebileceğine inanıyorsan verirsin. dinlerlerse dinlerler. stereotip yaratamıyoruz yani üzgünüm.

karşılıklı konuşmalarda ise durum farklı, isteyen istediğini diyemiyor. birbirimizi çok iyi tanısak, çok iyi arkadaşlar olsak bile ki hepimiz değiliz her ağzımıza gelen lafı söylemememiz gerekir. laflarımızı önce bir tartıp, düşünüp öyle aktarmamız gerekir ki gereksiz polemiklerden kaçınalım. bkz. bu başlık. herkes birbirine "ayar vermeye" çalışıyor =)

[ Mesaj 11 Temmuz 2007, Çarşamba - 23:49 tarihinde, Sacros tarafından güncellenmiştir ]

[Cuce]

peki guzel arakdaşlarım ilk tepjkinin mesahja 3 sayfa sonra gelmesindedemi bişiler cakmadı kafanızda?

bunca adam yazmış arada kimse okumadımı, uzun saclı küpeli değillerdi hadi hiç biri bi tanesi bile demedimi "nedir bu faşistlik sen nasıl bu sebeplerden dolayı adam asarsın bla bla bla"

kör gibi girmeyin etrafınıza bakın biraz lütfen.

ben bakıyorumyum yoo pek bakmıyorum yanı bakıyorudma herşeyi göremiyorum tabiki, neyse öle yanı

[Dela]

ben uzun mesajlari okumuyorum, ana fikri belli oluyo nicklerden. ona gore mesaj modunu aktive edip dugmeye basiyorum.

[Sacros]

can sıkıntısı... okumak lazım arada bir...

[Cuce]

Zegna bide ben şeyi anlamıyorum, dur anlaatabilicekmiyim bakıyım.

Mesela Sen veya Dyna mevzu bahis topiği okuyup FEdaykinin yazısını görseydin silermiydin?

eğer silmiyorsan silme sebebin birilerini rencide etmiş olmasımıdır?

peki o rencide olmuş alınmış kişilere defalarca topiğin ilerki sayfalarında fedaykinin yazısının bir kinaye olduğu söylenmişse ve aslında alınıcak bir durum olmadığı belirtilmişse ve yanlış anlaşılmalar cözülmüşse, o mesajı silmeye hala gerek varmıdır?

yanı anlıyorum etraf dağılmasın karman corman olmasın diye uğraşıyosunuz sizde, ama birileride topik acıcak bu konularda biraz sizi dürtücekki sizde ortamdan soyutlanmayın, onu bunu silen botlara dönüşmeyin, hatta belki bu tür durumlar sizin icinde netleşsin (eğer net değilse bilmiyorum o kadarını anlıyamam ben)

[BonePART]

forumda kufur kullanmak normal hayatta kullanmaktan hic de farkli deildir
turk insani olarak sevdigimiz beendigimiz bi insana way be pezevenk ne guzel is yapmis deriz
iri bi insana way ayi gibi herif deriz
babaar cocuklarina essolessek der sonra baba bu urumda sen noluyosun diyince guler bre sipa der guler gecer

forumda bayannar oldugu icin normalde konustugumuz gibi hamuna bisi yapiyim yada way fuhu sektorunde calisan bayanin cocugu gibi kufurker edeeyiz bu okay

ama ben bu forumda gelip delaya homosexuelsin gidip gondorla oynuyosun
azmoya femninen yapili
sly one a gotlek diyebilmeliyim

ha ironi konusuna gelince
fedaykin denen sahsin ciddi ciddi ilk kez messajini okuyo bile olsaniz
ki bunu hemen deneyelim isterseniz forum disindan msn listemdeki 30 kisiye mesajini kopyalayalim bakalim kimlercidden fedaykinin asalim keselim politikasindan biri oldugunu dusuncek
ne diyodum okuyo bile olsaniz ordaki farki gorebilmeniz lazim
mesajlarin tamamina bakilmali ona gore editlenmeli
2 sene uo gmligi yaptim her anasini satiyim diyen adami anasina kufrediyo diye banlasam ne serverda adam kalirdi ne oyun

okudugunuzu anamiyorsaniz bu sizin sucunuz benim deil
ha unutmadan edebiyat guzel turkce dili diyosunuzda

can baba icin siir gibi kufrederdi diye oven de biziz
aziz nesinin hikayelerinde yerinde kullandigi kufrede
tv de kemal sunal her kufettiginde gulende biziz

[Sacros]

üstüme alındım: edebiyat, güzel türkçe dili demiyorum :P

ayrıca, güzel anlatmışsın. teşekkürler.

[fedaykin]

Yazılan yazıları sırayla okuduğumdan cevaplarımda sırayla olacak

Öncelikle ben forumu 7/24 takip edebilen birisi değilim ondan dolayı bir önceki konuda bir mesaj atıp sonra onun saçma sapan yorumlanacağını düşünüp nöbetçi olarak bilgisayar başında beklemiyorum. O sebepten uzaktan izlemek söz konusu değil. Hadi onu da geçtim yanlış anlaşılmışım özür dilerim demem zira o kadar bariz bir yazıyı yanlış anlamak çok ciddi bir beceri ister. Mesaj silindiğinden ben kısaca mealini yazayım. Aslında en güzeli adminlerden birisi bu konun altına o silinen mesajı yazarsa en güzeli o olur.

said:

Uzun saçlı küpeli ibneleri sallandıracaksın,
Mini etekli orospuları taşlayarak öldüreceksin
Sakallı ve sıkma başlı yobazları keseceksin
Yavşak tikileri sallandıracaksın
Sokakta boş boş gezen düdükleri sallandıracaksın
vs. vs.

Ben ülkede ne kadar adam varsa saymışım, sen gidip uzun saçlılara ipne mi demek istiyorsun dersen önce oha derim, sonra hıyar. Buradaki hıyar küfür değil durum bildirimidir.
Bu forumda olup da o kategorilerden birisine bile girmeyecek tek adam olduğunu sanmıyorum.

Esas sorun zaten bundan sonra başlıyor. Sadece bu yazı silinse idi amennah çok büyük problem değil ancak bu yazı silinip tek satırını quotelayı saldıran yazılar durunca o zaman fedaykin uzun saçlılara ibne dedi oluyor. Fedaykin bir yerde "PKK terör örgütü değildir diyenler de var" diye yazsa ve birisi "Fedaykin PKK terör örgütü değildir" yazdı diye bikbiklense ve daha da beteri o ilk yazım silinse durum ne ise burada da durum aynı bu. Burada ben delirmeyeyim de kim delirsin.

O yazıdaki kinayeyi belirtmeme zerre gerek olduğunu düşünmüyorum. Daha öncede belirttiğim gibi bence o kinayeyi yazıyı gözleri ile okuyup (açıklama getireyim bari bu da yanlış anlaşılmasın, baştan sona okuyan, göz gezdirmeyen) anlamayanın çok ciddi algılama problemleri vardır.

İşi neden maille çözmüyorum konusuna gelirsek. Yukarıda belirttiğim gibi konu genel alanda yaşanıyor. Arkada bir sürü mesaj trafiği dönüp o yazı ve yazılanlar arkada kaybolup gittikten ve Fedaykin uzun saçlılara ipne demişti olayı kaldıktan sonra silinen mesaj geri gelse bile hiçbir kıymeti harbiyesi yok da ondan.

Uzun lafın kısası, söylemediğim bir şeyi söylemiş gibi gösterilirsem Allah ne verdiyse demem dalarım (bu da argo olarak kullanılmamalımıydı acaba) bu çok açık. Burada tepki vermesem bakın Abso bile konunun silinmiş halini okuyunca benim ne dediğimi en ufak anlamamış ve alakasız bir yorumda bulunmuş. Bu şekilde bir durumun oluşmasına ben tepki vermeyeyim de ne yapayım.

Son olarak cidden adminlerden birisi o silinen yazımı bu yazının altına copy paste yapsında o mesaj anlaşılmayabilirmiymiş herkez kendi karar versin.

[DynamicK]

Selamlar, konuya biraz geç cevap verdiğim için özür diliyorum zira iş başvuruları özel sorunlar falan pek zaman bulamadım şimdi eve geldigimde gördüm.

said:

Hazır sallandırmaya başlamışken uzun saçlı küpeli ipne kılıklı Türk örf ve adetlerine uymayan yavşakları da sallandıracaksın.

Şimdi bu yazılanın alıntı yapıldıgı mesajı ben silmiştim. Silinen mesaj için şikayet geldiginde her zamanki gibi konuya atılan bütün mesajları( yani belirtildigi gibi sadece mesaj icinde argo kullanılan kesim degil, atılan mesajın tamamı da dahil ek olarak ondan önce herkesin attıgı mesajları) okuyup daha sonra da sikayet edilen mesajın konunun gidişatını ne şekilde değiştirdigini ve üyeler üzerinde nasıl rahatsız edici bir etki oluşturdugunu gözlemleyip içinde fazlası ile geçen argo kelimeler yüzünden mesajı sildim.(sildigim zaman bu mesaj üstüne 3 sayfa mesaj atılmıştı ve cogu mesaj içinde de bu satırlar quote edilmişti)

Bir mesajın silinmesi için 10 kişi şikayet edicek ya da herkesden şikayet gelir ise silinir gibi bir hadise söz konusu değildir. Aynı mesajı gunde 5 kere sikayet ettiklerinde de işlem yapmadıgım oldugu gibi, hakkında 1 tane şikayet olmayan mesajı da silmiştik.

Forumda şikayet işlemleri için topic açmayın mail atın diyoruz. Mail attıgınızda daha düzenli ve sağlıklı şekilde cevap alırsınız. Mail atınca sizle iletişime geçilip durumla ilgili daha net bir fikir alışverişi yapıp hatalı karar verilmiş ise telafisini yapmak olası.. Bunları değerlendirmek için ise sizden konu ile ilgili görüşlerinizi içeren bir mail bekliyoruz. O an şikayeti değerlendiren arkadaş yanlış karar vermiş ise bunu görüşüp düzeltebiliriz.

Forumda sikayetlerin takibi, protestosu vb için açılan topicler ise tamamen zaman kaybına ve gereksiz tartışmalara gebe olduğundan tasvip etmiyor ve elimizden geldiğince üyeleri uyarmaya çalışıyoruz.

Bu güne kadar mesajı üzerinde yaptırım uygulanıp da hatalı karar verilen birkaç üyemiz mail attıklarında kendilerinden özür dilendi gerkenler yapıldı. Bazen de üyeler hatalarını tam göremedikleri için daha detaylı şekilde mail yolu ile kendilerine açıklandı ve hatanın farkına vardılar.(Anlaşılan yemiyoruz biz kimseyi, moderasyon için böyle bir yol çizdik, bizim için daha kolay sizin için daha sağlıklı ve yararlı)

Bu büyük komuniteyi yöneten, moderasyonu sağlayan topu topu 2 kişiyiz. Elimizden gelenin en iyisini yapmaya çalışıyoruz. Bu süreçte bizim belirlediğimiz belli kurallar ve belli sistemler var. Bunlara uymayı istemek de izin verin bizim hakkımız olsun.

Forumda sıcagı sıcagına boş yere ortamı gerip farklı yorumlarla da galeyana gelip bir kaos ortamı yaratılmasını istemiyorum. Gerçekten de "Neden?" sorusuna yanıt arayacak iseniz mail atın buyrun, şuana kadar yüzlerce insana yardım ettik gene ederiz. Birbirimizi kırmaya, germeye ne gerek var? alt tarafı internet sitesi burası... Tam olarak anlamadan bilmeden hıyar, yavşak vb şekilde kimse kimseye hitap etmesin ayrıca. Hiçbir şekilde alınmadım, ki alıncak bir durumum yok neler duyuyorum önemsemiyorum lakin mevzu, madem öyle yapmadın ben onlara diyorum sen alınma değil.

Çirkin hitaplar bunlar. Huyunu suyunu bilmediğin, nerede şaka yapıp nerede ciddi cevap verdigini anlamadıgın kişilerle ayrı görüşlere düşüp anlaşamadıgında alel acele hıyar! yakıştırması yapmak peşi sıra doğuracak sorunların altından kalkmayı güç kılmaktan öteye geçmez.


İlgili konu hakkında yorum yapmıyorum,burada doğrudan üyeye uyarı yapmıyorum, banlarım ceza alırsın tehditleri yok, asarım keserim hiç yok, net bir şekilde ifade ettim olanı ve umarım anlayışla karşılarsınız.
[spo]

Samimi bir şekilde söyleyim ben bu siteyi açmak için kaç ay uğraştım ve açtıgımızdan beri gerek zegna gerek ben gayet adil bir şekilde olaylara yaklaşıp olabildiğince adil yönetim gösterip forumu toparlamaya calısıyoruz. Nedanko onca sorunu sıkıntısı arasında burası ile de uğrasıyor...

Böyle ufacık mevzularda üyeyi Mors edicem diye mesajı icinden 2 satırı cekip de aha böle böle konusuyosun sen hep diyip fişleyecek bir şey yapacak, böyle ucuz işler peşinde olacak insanlar değiliz. Böyle düşünülüyor ise zaten demektir ki ya tanımamışsınız yada zerre kadar saygı duymuyorsunuz. Bu tip işlerin adamı olmadıgımızı az cok anlamanız lazım.[/spo]

Kitlemeyeceğim konuyu bir süre daha görüşleri okumak istiyorum.

[DynamicK]

Forum sistemi biraz garip de suan silinen mesajı bulmak cok teferruatlı.
Şöyle koyayım

said:

- Şu gotiklerin topunu sallandıracaksın,
- Hazır sallandırmaya başlamışken uzun saçlı küpeli ipne
kılıklı Türk örf ve adetlerine uymayan yavşakları da sallandıracaksın.
- Türklüğünü unutup Araplarca asimile edilmiş sıkmabaşları ve çember sakallı düdük makarnalarını da sallandırmazsak eksik kalır.
- Orospu gibi giyinen mini etekli, sağı solu gözüken avratlarında hepsini yakacaksın ki cehennemi dünyada yaşasınlar, ibreti alem olsun.
- Hazır sallandırma işine girmişken ağızlarından başgam saça saça konuşan, sahil şeridini mangal dumanına boğan kıroları ve onların yedi sülalelerini de sallandıracaksın ki memleket temizlensin.

[fedaykin]

Sağolunuz efem, herkez kendisi karar versin burada ben uzun saçlılara laf atmışmıyım atmamışmıyım.

[Aket-Atum]

bu muydu o kadar olay yaratan mesaj?


beyler bayanlar kusura bakmayın ama burdaki kinayeyi görmeyende olsa olsa art niyet yada alkol vardır.

[Messor]

O,r,o,s,p,u. Bu harflerin mi yanyana gelmesi küfür? Hayır, hakaret edilince küfürdür bu, anlam içerdiği zaman küfürdür. Yoksa zaten sözlüğü açarsanız "orospu" kelimesinin anlamı yazar. Birine zarar vermek amacı ile kullanırsanız küfürdür. Ama fedaykin o kelimeyi birine yöneltmemiş, bir fikri atmak için kullanmıştır. Paticik gibi insanların kaynaşmasına en sıcak halde ev sahipliği yapmış bir ortamda buna yaptırım uygulanması bana göre saçma geldi. Birine hakaret olarak "lan" dersen, o bile ceza alabilir. Ama şöyle bir kullanımda silinmesi garip. Fikrimdir.

Edit: Typo.

[ Mesaj 12 Temmuz 2007, Perşembe - 00:42 tarihinde, Messor tarafından güncellenmiştir ]

[DynamicK]

Sorun kinayeyi görebilmek, göremeyenin hödük oldugu degil. Olabilir sen şuan o atmosferde okumuyorsun bunu. İnsanlar bulundukları ruh haline göre farklı anlayabilirler. Tek düze yaklaşmayın lütfen.

Tartışmanın şiddeti ile insanların yanlıs anlaması ve sikayet etmiş olması son derece dogal. O an silinmiş olması da bir o kadar doğaldır. Yapılan işlemde hata var ise bunu düzeltmek için email atılmasını belirtmemiz ise bu nedenle.

Kinayeyi bir kenara bırakın, argo kelimeler fazlası ile göze batıyor, kimseye hakaret etmemiş olsada kinaye yapmış olsa da argo kelime var bu yüzden silindi denebilir gayet net bir şekilde. Kulağa çok ucuz bir neden gibi geliyor değil mi? Açıkcası öyle, ama ben mesela ;

Şu Astraya binen eblekleri
nargile içen şebekleri
küfürlü ve argo konusmayı kendine marifet sanan ucubeleri
wow oynayan denyoları
fenerbahçeyi tutan yavşakları

diye mesaj atsam (yani sizden olan unsurları vurgulasam) ve ciddi tartısmaların gittigi bir konuya boyle yazsam alınacak kisi sayısını tahmin edin bakalım? o mesajdan sonra tartısmanın alacagı sekli göz önüne getirin. herkes aynı ruh hali ile atılan mesajları okumadıgı gibi aynı tepkileri de vermiyor. bunların hepsini göz önüne alıp da moderasyonu yapmak da öyle tuşa bas sil tusa bas iptal et le bitecek kadar basit değil.

[fedaykin]

İyi de madem orada küfür vardı da sırf o yüzden silindi, benim mesajlarımı quotalayanlar neden silinmedi. Aynı küfürlerin bir kısmı haliye o mesajların da içinde yer alıyordu. Amaç sadece küfür silmekse bir bot koyun yasaklı kelimeler olsun o kelimeleri sansürlesin. Olmaz aga, işler böyle robotlaşmış bir şekilde yürümez.

[kingpin]

fedaykin güzel bir noktaya değinmişsin gratz :p

[fedaykin]

Birde senin üstteki mesajını silsem ve

said:

wow oynayan denyoları

Dynamick denilen kel şabalak sen nasıl wow oynayanlara laf edersin, oraya gelir ağzını yırtarım haddini bil

desem nasıl olur?

Buradan Dynamick wow oynayanlara denyo demiş sonucu çıkmaz mı?

[ShadowFury]

o yazıda vurgulanan nokta da oydu zaten... yani yazının 100 de 1 i bile olsa sonuç olarak o noktada birilerine laf dokunduruyosun ve insanlar bundan rahatsız olabilir, normaldir denmiş

sanırım:)

[DynamicK]

Tamam işte diğer kabloyuda yeşile tak bağlantı kurmak uzereyiz.

Ben oyle yazsam sende silsen ya da vay efendim sensin denyo diye girişsen 2 üyenin attıgı mesaj icin koskoca konu ve diğer üyelerin yazacaklarının şekli konuyu ne hale getiriyor geldi mi göz önüne :)

Yani argoya karsıyız küfür lü mesajları direk siliyoruz derken robot olmadıgımız da boylece ortaya cıkıyor sanırım.

[fedaykin]

Tam tersine eğer o yazı silinmese idi o yazıyı yanlış anlamış kişilere diğer insanların "hadi ordan" deme şansı olurdu ki silinene kadar demekteydiler. Aksi yaşandığı için olay büyüdü ve esas yanlış anlaşılmalar ondan sonra başladı zira diğer kişilerin olayın çıkışını ve içeriğini okuma şansı silindiğinden dolayı kalmadı.

[Zegna]

said:

fedaykin
üye § 12 Temmuz 2007, Perşembe - 00:56 [ özel msj ]

--------------------------------------------------------------------------------

Birde senin üstteki mesajını silsem ve


wow oynayan denyoları



Dynamick denilen kel şabalak sen nasıl wow oynayanlara laf edersin, oraya gelir ağzını yırtarım haddini bil

desem nasıl olur?

Buradan Dynamick wow oynayanlara denyo demiş sonucu çıkmaz mı?

senin yazindan bir ornek verildi, silinme nedenini anlayabilmen icin.

ayrica acaba senin mesajin silindikten sonrami dedik sana haddini bil diye? yoksa sen mesajin silindikten sonra saga sola laf attigin icinmi.


o mesaj silindigi icin ben tekrar oraya hepsini yazmadim.
butun derdin bumuydu?

yani hani kisisel sorunum olsa dicemde zerre kisisel sorunum yok kimseyle..

tekrar soyluyorum, ozel mesaj atsaydin mail atsaydin daha rahat cozulurdu.

haddini bil lafina gelince , sen mesajin silindi diye burada kimsenin şerefini sorgulyamazsin, istersen 60 yasinda ol haddin degil.

ben hata bile yapmis olsam ki cok dogal insaniz (ama bu mesaji silmek hata deil) gene ne bana ne kimseye laf atma luksun yok, yani diyorum ya haddin degil.

o yuzden kisisel saldiri yerine duzgun sekilde dialog kurmaya calissaydin bu konu gayet tatliya baglanmis sekilde cozulurdu, ha burdaki en buyuk hatan da budur.

[ Mesaj 12 Temmuz 2007, Perşembe - 01:08 tarihinde, Zegna tarafından güncellenmiştir ]