Y.N. Öztürk: İstanbul'da bir Hristiyan devlet kuracaklar.

[Vodan]

İstanbulda Vatikan benzeri bir devlet kurulması planı zaten olan birşey. Borçların silinmesi karşılığında Türkiye'yi böyle birşeye onay vermeye zorlamakta oldukça mantıklı. Bunun için ön koşul ülkeyi fazlasıyla borçlandırmak ve AKP hükümeti de bunu çok iyi başarıyor zaten.

Yaşar Nuri'nin "oy vermeyen arkadaş" gibileri tarafından sevilmeme nedeni dini sömürüye engel olacak fikirleri ortaya atmasıdır. Kuran da türban diye birşey olmadığını açıklaması zaten yeterlidir sevilmemesi için.

[ Mesaj 07 Haziran 2007, Perşembe - 02:32 tarihinde, Vodan tarafından güncellenmiştir ]

[DoruK]

@horace

akp de dini kullanıyor, neden dindar kesim onlardan nefret etmiyor peki?

bir bakalım akp gelirken neler söz vermiş bu kesime özel, türban, zina, imam-hatip vs.. hepsi de göstermelik ortaya çıkarıldı olmayacağı bile bile sonra sezer veto etti denildi tüm suç sezere atıldı bir takım insanlar da çıkıp bu adam gidince kurban keseceğiz olaley demeye başladı..

[Laurelin]

yasar nuri dinde degisimden yana yobazlarla mucadeleye adiyor kendini

dini siyasette kullanan bazi cikar guruplarininda isine gelmiyor haliyle

cok mantikli bir laf soyledi
"bangir bangir ezan in sesini acmaya gerek yok herkesin kolunda saati var gunumuzde peygamberin zamanindaki gibi degil artik hadi bide guzel okusalar iyide gurultu kirliligi yapan cok hoca var"

allahallaaaalalalalallah
adami bir putperest ilan etmedikleri kaldi
ha bunun partisine oy verende salaktir
%1 lik partiye oy verene salak deniyor bu ulkede cunki

[horacegoesskiing]

gerçekten hoşuma gitmiyor bu konularda forumda konuşmak ama, son bişi diyip gidiyim ben.

dini kullanmak nedir yanlış anlıyorsunuz, veya öyle şeylere dini kullanmak diyorsunuz ki, kullanılmayan şey kalmıyor ortada. düşünün ki, çocuğunun başörtüsüyle okula gitmesini isteyen bir insansınız. doğru yanlış, onu düşünme şindi. çocuğun okula giremiyor. biri diyor ki, biz onun okula girmesini istiyoruz. diğerleri böyle bir şey demediği gibi, zaten bariz bir şekilde başörtüsüne düşman. kime oy vereceksin? şindi bu bir yanlışsa, birisi bunu yapmalı. bir gurubun hoşuna gidecek bir şeyi yapan bir şeyleri elbette kullanıyordur. mesele samimiyeti, o da zamanla görünecek bir şey.

dini kullanıp istismar etmek, bana kalırsa seçim dönemi öncesi "bakın biz de müslümanız" dercesine başörtülü teyzelerle fotoğraf çektiren, alevi dedeleriyle öpüşen, falan filan yapmaktır. aleviler tamam, chpnin tekelinde. e öbürünü yapmayan, biz de müslümanık biz de yeşil oy istiyoruz demeyen var mı?

bir kesime hitap edersin, bu ayrı bir şeydir, istismar edersin ayrı bir şeydir.

parti kavramı dışında da düşünebilin ve empati yapabilin isterdim.

neyse öyle işte, bu da son zaten.

[Aragorn]

Zamanında, şu anda aramızda olmayan biri "sen git horace ile çarşafçılık oyna" demişti, istersen oynayabiliriz sdfsdsfd.

Hislerime tercüman olmuşsun ayrıyeten + sep (terazinin sevap gönderme için kullanılan versiyonu)

[axedice]

Çok iyi olur ya aslında. Ben sıkıldım kurban bayramından şeker bayramından. Şu türkler ve müslümanlar gitseler istanbuldan biz de rahat rahat noeli paskalyayı kutlasak...

Abi kendinize gelin. Allah aşkına bi kendinize gelin. İstanbul'da hristiyan devlet ne demek ya aklınız mantığınız alıyor mu böyle bi demografik değişimi?

Patrikhaneye toprak satma olayının ne kötülüğü var? Hadi diyelim bunla ilgili kanunları da değiştirdiler birilerine yaranmak için. Tamamiyle özerk bi patrikhane laik devlet yapısına aykırı olmaktan başka ne gibi bi tehlike teşkil edebilir? Yapmayın etmeyin gaza gelmeden önce bi durun düşünün.

edit : ha bide çarşafçılık ne demek?

[ Mesaj 07 Haziran 2007, Perşembe - 05:19 tarihinde, axedice tarafından güncellenmiştir ]

[LasT_SuRviVoR]

Kötünün iyisi. AKP'nin oyunu bölücek her türlü politik girişime razıyız :) AKP alacağına YNÖ alsın oyları. En azından RTE gibi popülist biri değil..

[Sparkcaster]

öncelikle bu ülkede boş popülizm yapmadıkça bide arkanda büyük bir parti ismi olmadıkça oy alman imkansız.

ikincisi bazı şeyleri anlatamadık heralde o kadar dil döküyoruz.

çok uzatmayacağım 1980 de nerdeyse herşey yasakken sağda solda vaaz vermesine izin verilen insan "herşeyi yavaş yavaş ele geçirin kimse kıllanmasın" demiştir.

başbakanımız seçim meydanlarında türban sorunun çözeceğiz demiştir.fakat o da biliyordurki bu konuda yapabileceği birşey yoktur aihm de görülmüştür bu dava ve geri dönmüştür.
ama o bildiğini okur kalabalıkları kandırır.

bide evet zekeriya beyaz ı yaşar nuriyi sevmez "dinci" kesimler.onların işine gelmeyen şeyler söyler bu iki senelerini ilahiyat a vermiş adam.çünkü dinci kesimi sömüren hocaefendiler tebaasının kontrolü altından çıkmasını istemez

aytunç altındal da sürekli benzer şeyler "zırvalar"
istanbulda hristyan bir devlet kurmak sembolik bir olaydır ve bunu ellerine fırsat geçse derhal yapacaklarınıda biliyoruz.

olurmu öyle iş diyenlere bizim merter kadar büyük olan vatikan ı gösteriyorum.

[Dela]

zopik, o sordugun ama cevap alamadigin suru fetullah efendinin muridleri. akabinde sadece cocugum okula turbanli gitsin diyen, birincisi bassin irana gitsin, ikincisi okula turbanla gitmekle bu fikri savunanlarin ulkeyi getirdigi ve goturecegi yolu dusunup mukayese etsin.

ozturke gelince, hristiyan olayini bilmem ama arap kokucagi kesin akp tekrar basa gelip her tarafi satarsa.

[Laurelin]

abartiliyor bence bu olay

ha kendi kisisel gorusumu belirticem

patrikhanenin veya diyanet in devlete bagli olmasi kadar sacma birsey yok
patrikhaneyle beraber diyanet ede ozerklik verilmeli laik devletle bagdasmiyor cunki

patrikhane ozerk bir alan olursa istanbul turklerin elindenmi cikicak vatikan gibi bisey istiyorlar o kadar buyuk ve satafatli olmasada

olay ortodoks hristiyanlari rusya yerine burdan gudumlemek
moskova ve istanbul hatta
abd ile rusya
arasinda bir guc cekismesi bu

rusya cunki istanbuldaki patrikhaneyi bilmemkac yuzyildir turklere bagli diye tanimiyor tanittirmiyor ortodokslari kendi tekeline aliyor

soguk savasta komunistlerin dinle alakasi olmadigi icin pek tartisilmadi ama emin olun eger komunizm yerine fasist bir yapi filan olsaydi rusyada nato coktan patrikhaneyi bagimsiz yaptirmisti

olay akilalri sira guclenmeye absliyan rusyanin dini alanda ayagini kaydirmak

[Dela]

o zaman daha da karsiyiz, antalyaya gelen rus turistler de evlenmeden olmaz derse napicaz?

[aktiftablet]

YNÖ'ün dini istismar ettiğini düşünmüyorum, zaten etmesi imkansız geliyor. Bizim bildiğimiz din istismarı ile oy toplayanlar "ben müslümanım" diyerek oy topladılar. E bu adam zaten İslam bilim adamı, müslüman olduğu zaten belli, programlara çıkmış, kitaplar yazmış ve saire.. E Yanii..

Vatikan benzeri özerk devlet kurulması olayı hakkında ki düşüncelerim.

Bence bu ülkenin % 99 müslüman olması, vatanı bir arada tutan önemli sebeplerden birisidir. Zaten hararetle yapılan misyonerli çalışmaları da bölmeye çalışan odakların bunun blincinde olduğunun göstergesi. Müslümanı, müslüman olmayanı, genci yaşlısı hepimizn bekçisive savunucusu olduğu laik düzen zaten bütün TC vatandaşlarına dinine bakmaksızın eşit hakları veriyor. Hal böyleyken, bu odakların istediği, şimdi zararsız görünse bile, her türlü toprak, devlet vs bizi bölmeye yönelik planlarının bir parçasıdır, belki umutsuzca ne istediklerini bilmeden yapıyolar bunu, belki de bilinçi olarak.

[bukac4]

iyi de kuranda türban yok diye sadece y.nuri söylemiyor ki ?
bakınız size diyanetten bir haber.
http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=179611&tarih=24/02/2006

bence y.nuri doruları söylediğinden bu halde. hiçbir siyasi pati böyle bir adamı tutamazdı o da kendi partisini kurdu. ancak böyle kişilere ve partilere kimse oy vermez. tabiri caizse adam kitabın tam ortasından konuşuyor.

[aktiftablet]

Bu adama ve diğer bir ço partiye oy verilmeyişinin nedeni, dışardan güdümlü basının seçmeni özellikle belli başlı partilere yönlendirmesidir, onlar da dıştan güdümlü yöneticekler Türkiye'yi, RTE gibi. Bir "oyum boşa gider" lafı çıkmış gidiyor, niye boşa gitsin yahu, nerden biliyosun ayrıca senin vereceğin oyun boşa gideceğini. Benim tavsiyem, oyum boşa gider diye vereceğiniz oyu değiştirmeyin.

[ombakkombak]

Meclıstekı mevcut partilere oy vermiş insanlar oylarının boşa gitmediğini mi düşünüyorlar şu anda acaba?

Oyum boşa giderse gitsin en azından kaç kişi olduğumuz belli olur. 20 bin se 20 bin kişiyiz 30 binse 30 bin kişiyiz dersin. Çoğunluktanım demek rahatlatmıyor beni, sanki sürüdenmişim gibi hissediyorum o zaman.

[Laurelin]

simdi efendim turkiyede demokrasi

YOK

normal bir temsili demokrasi modelinde

A kisisi istanbuldan aday olur
B kisisi de ayni yerden aday olur

bu kisiler halki temsil etmek icin secilir genellikle o bolgenin ileri gelenleridir bunlar secildikleri yerin sorunlarini ve goruslerini meclise tasirlar

secmen bakar
hmm A sunu sunu diyor
B nin gorusu su
ben A ya veriyim


bizde ise
bir tane siyasi lider bu adamlari belirliyor halkla muhatap bile olmuyor adaylar secimden once veya sonra
antalyali adayi istanbuldan erzurumluyu izmirden aday gosteriyorlar

vatandas cogu zaman adayinin kim oldugunu bile bilmiyor militan gibi gidip sevdigi partiye veriyor kime oy verdigini umursamadan

kendimizi temsil edicek sesimizi duyurucak vekilleri degil random kirolari seciyoruz
sonra birde %10 baraji var

senin bolgenden ben aday oldum zoptirikler partisinden
sen benim ve goruslerimi begendin bolgen beni vekil secti

ama partim %10 barajinda takildi ben seni temsil edemiyorum o bolgedeeki falanca partisinin senden oy almiyan istemedigin adayi vekilin oluyor

mecliste milletin egemenligi hakim degil
parti liderlerinin egemenligi hakim

cumhurbaskanligi secimindede gorduk bunu chp idi akp idi hepsi birbirinin ayni bunlarin
bunun yaninda bu isle ugrasan herkes cikar pesinde oldugu icin ve vekilligin asil amacini idrak etmedikleri veya edemedikleri icin zilyon tane parti kuruluyor

demokrasi bu degil
herkes tutturmsu asker karismasin demokrasi vs vs

hangi demokrasi?
5 yilda bi kendi iradenle bile secemedigin vekiline militan gibi gidip oy vermekmi demokrasi

uyutuluyoruz
cok ciddi bir sekilde
demokrasi oyunu oynuyoruz resmen ve isin komigi oynadigimiz oyunu gercek sanmamiz

[Dregoth]

Tamam abi dediklerin çok doğru ancak tek cümleye itiraz ediyorum, asker gelirse bundan daha da kötü olur.

[knoxville]

viktor nedir peki senin düşündüğün demokrasi. eleştirmek kolay da nası olmalı yani senin gözünde?

o baraj 5%e düşerse dehap meclise giriyo bilmem farkında mısın

[malik]

sosyete adamı ,halkın yükselişi partisi.cacık olmaz

[Laurelin]

dehap gelmesin diyorsun
bu ne kadar demokratik?
onlara oy verenlerde bu ulkenin vatandasi degilmi?

siyasi partilerden bagimsiz bir meclis istiyorum
partilerin organizasyondan ibaret oldugu parti cikarlarinin ulke cikarlarinin onune konmadigi bir yonetim

sorumluluk sahibi yoneticiler hayal ediyorum
yolsuzluklari ortaya cikinca veya cuvalliyinca piskin piskin hariket etmiycek gensoru onergesinde partisini arkasina alip sov yapmiycak yoneticiler

parti isimlerine degil soz verdikelri icraatlara oy veren bir halk hayal ediyorum
acik bir amaci olmiyan partielre oy vermiyen bir halk
vekilini gercekten temsil etsin diyen secen ve secimden sonra vekilinin kafasina vura vura "parti baskanina degil halka sorumlusun" diyebilicek bir halk

[malik]

bu arada 4 tane alevi akp'den en az meclise girecekmiş.sölim bir akp fani olarak.

terazime tık,emeğe de saygı.

[Sparkcaster]

daha öncede söyledim takım tutar gibi parti tutuyoruz sonra sıfır icraat.

bence milletvekili adayları arasında ön elemeyi bizim yapmamız lazım.

parti olayı olmayacak

türkiyede herşey o kadar karışıkki sağ ne demek sol ne demek belli değil parti olmadan bildiğimiz insanlar bizen oy isteyecez bizde istanbuldan o adamı meclise yollayacaz

[knoxville]

dehap araştır o zaman biraz
demokratik değil deyip geçme

[Laurelin]

dehap bolucu olabilir
ama o vatandaslar orda onlara oy vermis
hayir sen bunu secemessin demek
hangi yonden bakarsan bak
demokratik degildir

ha dehap i destekliyorum sonucuda cikmasin
kaldiki turkiyede %100 saglikli isliyen bir demokrasi hayal etmek gercekten guc
anca su andaki gibi demokrasi oyunumuza devam ederiz

ne zaman boluculer cikar cevreleri islamci baplar kisisel ajandalarini ulke cikarlarinin ve hedeflerinin onune koymayi birfakir
o zaman iki ileri bir geri gitmeyi biraki gelecege adam gibi yururuz

[ombakkombak]

Oh anasini satim be, Istanbul da 10 milyon musluman varken burada Hristiyan devlet mi kkuracaklarmis? nasil olacak lan o? Hadi yari yariya falan olsa bir nebze de, 10 milyona karsilik 100 bin ile olmaz o is. Hristiyanlar Istanbul un ustune bir bardak soguk su icsinler. Roma nin Paris is musluman olma sansi daha fazla. Bu herkes bize dusman psikolojisinden siyrilin artik hepsi komple teorisi bunlar yoksa aytunc altindal ac kalirdi.