ABD- Irak savaşını haksız çıkartamıyorum

[BoDrUmLu]

Savaşların haklı olup olmadığı hakkında belli kriterler var. Bu kriterleri uygulayıp bi savaşın adil yada haklı olup olmadıgına karar veriyorsunuz. Haklı sebep diye bi kriter var.
şimdi bir makale var diyor ki amcam:
"Abd ile saddam arasında zaten bi husumet vardı ta körfez savaşından gelen..+ saddam'ın geçmişten belli sabıkaları var. Saldırgan bir politika izlemiş. Nukleer anlamda da güçlenmesi abdye saldırma ihtimalini arttırır.dolayısıyla abd vatandaşlarını korumak icin gittiyse oraya haklıdır."
Eğer ermenilerin eline atom bombası gecersee biz saldırmayacak mıyız?
deli olacam ya
(Burda sadece savaş oncesi durum konusuluyor. Dolayısıyla hani madem ole nukleer silahlar yanıtı gecersiz kalıyor.ben bu yanıtı vermiştim)

[Chasten]

$u anda harıl harıl petrol çıkarıyorlar =) bahaneydi o.
Niyetleri baştan beri belliydi yani ayrıca irak halkına demokrasi getircez cart curt die girdiler savaşa.

[ Mesaj 28 Mart 2006, Salı - 00:15 tarihinde, Chasten tarafından güncellenmiştir ]

[BoDrUmLu]

abi biliorm da. sonuçta belli kriterlere gore degerlendirmek gerekio. bi açığı var ama ben yakalayamıorm en azından mantıklı bi karşıt dusunce lazım

[sir]

ne kriteri arıyosun anlamadım, binlerce masum insanı yok yere katletmek, bölgedeki bütün dengeleri tekrar düzeltilemeyecek şekilde bozmak..bunun kriteri ne ki?nası haklı çıkarılabilir?sen buna savaş diyosun da, düpedüz işgal yani..

[Natanyal]

Bence direnişçi diye adlandırdıkları kişilerde yok.Onlarda amerikanların beslediği kişiler ve orada kalmak için bahaneleri

[Luriel]

ztn ordaki halkın %80 i yönetimden memnun degildiki direnmediler işgal eger direnselerdi amerika ztn bu kdr kolay ele geçiremezdi ıragı bi yandanda aslında diktatörlügü yıktılar her ne kdr petrol için olsun olmasın bunları deiştirmiyo.

[Natanyal]

abi o diktatörlük olmazsa Araplar birbirlerini yer orada.

Görüyorsun birbirlerini öldürüyorlar yok neymiş Şii-Sunni , bomba patladı Irak'lı öldü.

Iran'daki şu yönetimi görüp yobaz vs. diyiyoruz evet öyle ama kasten yapılıyor bir çoğu.

Bizim tarih öğretmenimiz konferans için Iran'a gitmiş.Orada işte konferans'in bir bölümünde Ahmedinecad konuşmuş ve düşüncelerini vs. anlatmış.O kadar bilgin ve kültürlü bir insandi ki hayret ettik diyiyordu.Yani şimdi tvlerde bize gösterilen gibi biri değil diyiyor.

Öyle veya böyle Saddam gitti Irak bitti.Saddam, Irak'ı birlikte tutuyordu ve o gitti aptal halk birbirini yemeye başladı.

[Elbrech]

bu kriterlein bi listesi var mı? haklı kriter sayılabilcek, bilim adamı yada tarihçiler (tarih bilimi adamı?) tarafında "bunlardır" denmiş kriterler. çünkü haklı sebep göreceledir ortaya konuşulduğunda.

[Antimodes52]

Savaşın çıkmasına karar alındıktan sonra, savaşı meşrulaştırmak en kolay iş.
Bir ermeni bir türke çelme takmış bile dersin yani.

[Suark]

haklı veya haksız,
bunlar değişir yani kime göre neye göre arkadaşlar.

o güç bende de olsa bende yapardım yani.Yapmışız da zamanında.

[riglous]

ilk olarak o bolgeden cikan petrol birlesmis milletlere ait. amerika kendisine falan almiyo bildigim kadariyla. kisacasi olay petrol degildi.
olayin tehditle falan da alakasi yok, oyle olsaydi once guney koreye girerlerdi ki g. kore de aciklama yapti, nukleer silahlar konusunda.
irak birlesmis milletlerin ekibine arama izni verdi, arandi bulunamadi. varsayimlardan yola cikilarak bi yere saldirilamaz. elinde somut bilgiler oldugu zaman bkz. afganistan, kimse sesini cikarmaz, dahasi destek bile olurlar. ama iraktaki durumun ortadaki nedenlerle alakasi bile yoktu.

ha babasinin hayrina mi yaptilar? ona da hayir, savas cikmadan 3 4 ay once birlesmis milletlerin cikardigi petrolun satisi dolar'dan euro'ya dondu. bu da abd'nin isine gelmiyodu haliyle. sonuc olarak savastan sonra petrol tekrar dolar uzerinden satilmaya baslandi.

saygilar.

[Sly-One]

tamamen duygu$al.
osmanlıya atıfta bulunan arkadaşa osmanlı gerçek anlamda emperyalist olsaydı belki babamın pala bıyıkları olurdu.

[Rahan]

ırak'ın kendine hayrı mı vardı da nükleer silah bulacaktı da amerikaya saldıracaktı? adamlar açlıktan kırılıyodu.

tek kilte imha silahı da nükleer değil, kimyasal ve biyolojik silahlar da var. bunlar nükleer kadar yüksek teknoloji gerektirmeyen ve ucuza elde edilen en az nükleer kadar etki şeyler. türkiye nin tüm komşularında da vardır.

[paspatur]

Dünyada yaşanmış ve yaşanacak tüm savaşlarda masum insanlar ölmüş ve ölecektir.Irak 'da bunlardan biridir.

"Savaş,
Birbirini tanıyan ama birbirini öldürmeyen birkaç kişinin çıkarı için, birbirini tanımayan insanların birbirini öldürmesidir... "

[tamirci]

saddam sanki abd nin adamı değilmiş gibi konuşuyosunuz.adamlar savaşa bahane bulmak için kendi ikiz kulelerini yıktı ya.şimdide çatır çatır petrol çıkarıp satıyolar işte

[karpuz]

Masum insanların "Terörist" damgasıyla işkence edilip öldürülmesi, yurdunu savunmaya çalışan insanların, işkence olarak köpeklerle cinsel ilişkiye sokulması, 8 yaşındaki ufacık çocukların dövülmesi de mi haklı? bi git allahını seversen... Çok adil gerçekten...

[billur]

Olay petrolün kime ait olduğu değil.Çıkarılıp çıkarılmaması.Piyasaya sürülüp sürülmemesi.
Arzın arttırılıp arttırılmaması.

[Rahan]

madem amaç arzı attırmaktı ne diye ticaret ambargosunu kaldırmakla yetinmediler? hem ırak petrol üretmese arabaistan biraz fazla üretir yine denge olurdu. neyi değiştirir?

petrol üretimini arttırmakla alakası yoktu savaşın.

[huun]

isin icine tarih katmaz mantik olarak bakarsan dogru demis .

gecmiste abd nin irak in basina nasil saddami getirdigi tarih bilgisini goz ardi ettigi icin yanlis .

kisaca yanlis .

[-Wissy]

boyle ariza hocalar da vardir. idiotik yaklasimlarini `hehe bak boyle bakinca hakli da oluyor hebeleee` seklinde ogrenciye sunarlar. sonra tecrubelerini ve konusma hunerlerini kullanarak zaten ordaki amaclari onun anlattiklarina inanmak olan ogrencilerini boyle akillarinca `akil oyunlariyla` yenerler.

sen ona bir iki olu cocuk fotografi goster. yorumsuz de. `bidi` derse bir tane daha gosterirsin.

[ShadowFury]

Savaş ne açıdan haklıdır diye bakarsak elbet haklı bi yanını buluruz.

Yani direkt olarak bakarsak bahane bulmaya bile gerek yok doğanın kanunu gereği güçlü olan güçsüz olanı ezer, doğanın diğer bir kanunu gereği güçlü olan haklıdır.

Bence bunlar doğru mu? Kesinlikle yanlış ama hayatın bir gerçeği bu.

Amerika, ekonomisini resmen savaş üzerine kurmuş bi ülke. Bahane bulmadan da saldırıyo bahanesi geliyo nasıl olsa işte direnişçisi var demokrasiyi engelliyolar filan diye...

Hı, illede bahane bulucam deniyosa da bisürü bulunur.
-Demokrasi yoktu demokrasi götürdük(Bombaların üzerine demokrasi yazmışlardı heralde)
-Saddam vardı halka zulüm ediyodu bu işgenceyi durdurmak için gittik(öldürerek mi?)
-Kimyasal silah vardı(hani nerde?)
-Teröristler barınıyodu(işgal edildi ve hala barınıyo... hatta işgalden beri bayağı arttılar)

Haklı yada haksız bi bahane sallayıp girişiyolar işte.

[NuKe]

ırak'ta 1 milyon tane nukleer bomba olsa amerika için tehdit deildir. Okyanusu aşıp nası atacaklar bombayı? Amerikayı haklı bulan zihniyet bi daha düşünmeli bence.

[Black_Lupin]

nasıl yani ya ?. ne amaçla kim amerikayı yaptıklarından dolayı haklı cıkartabilirki . bu adamlar ne hakla kendi insanlarını savunma bahanesiyle kendilerinden binlerce kilometre uzaktaki bir ülkeyi yıkmakla kalmayıp gunde ortalama 100 kişinin halen ölümüne neden olabilir . ne hakla bu adamlar dağdan gelip bağdakini kovabilirler . bu yapılanlara vietmanda dahil sadece g*t korkusu ve açlık denir başka bişi değil . ırak'a girme politikaları halkın güvenliği değil sadece ve sadece petrol . sadece saçmalık başka hiç birşey değil . bu arada konuyu açan kişiyede biraz dünya basınını izlemesini tavsiye ediyorum . daha iki gün once televizyonlarda amerikan helikopterinin bilgisayar oyunu oynar gibi insaları nasıl vurduğunu gösteriyordu . yazık söz konusu olan iki avuç topraktan cok sucsuz insanların canlarına kastedilmesi ... hani verdikleri vaatler düzgün bir ekonomi ve düzen . halen yukardada yazdığım gibi günde ortalama 100 kişi ölüyo . tabi bu 100 kişi sadece söylenen ...

Bu konuyu açanı kınıyorum gerçekten çok gereksiz ve anlamsız bir konu . hiç bir şekilde yapılanlar yada bahane olarak one surulenler amerikayı haklı kılmaz . kılamaz . tek söylenecek şey . bunu yapanlar insan olamazlar ...

[Suark]

kimsede haksız diyemez ama.
neden?
haklı veya haksız görecelidir çünkü. Haklı demiyorum, zaten bence savaşın olduğu yerde hak aramamak lazım.
sen haksız dersen
ben kime göre neye göre derim.
Bush'a göre haklılar bizim bakkal Osman'a göre haksızlar.
bu kadar basit yani.

said:

Sly-One
pati § 28 Mart 2006, Salı - 03:46

tamamen duygu$al.
osmanlıya atıfta bulunan arkadaşa osmanlı gerçek anlamda emperyalist olsaydı belki babamın pala bıyıkları olurdu.

hehe olay sadece elinde olmayan birşeyi başkasının kafasına vurarak almaktan ibaret.
ki yapmıyormuyduk bunu?
xxxx saygısızlık yaptı hadi işgale gidioz
yyyy vergisini odemedi dalın
--------------------------------
ırak bomba yapıo vurun kafasına

farkı ne?
olan gene halka oluyor tabi. Direk haksızlık olarak birini taşlamak istiyorsanız, sisteme küfredin.
Kimsenin kontrol edemediği, herkesin içinde olduğu ve sürekli kendini yenileyen sisteme.
Haksız arıyorsan, tüm insanları gösterebilirsin.
Merak etme Irak Amerika'nın yerinde olsa, Amerika Irağın yerinde olsa.
Bu sefer Irak Amerika'yı işgal ederdi.

[NuKe]

Osmanlı ordusu en azından bebeleri vurup kiliseleri top yagmuruna tutmuyodu. Esirlere zevkine işkence yapıp onları hayvan yerine koymuyordu. Öldürecekse öldürüryor, öldürmeyecekse misafir gibi davranıyordu. Savaşla ilgili iki fikir var;
*Savaşın da bir adabı vardır.
*Savaşta her yol mübahtır.
Amerika 2. şıkkı seçmişe benziyor. Bence Amerika'nın yanlışı da bu. Saçma bir nedenle bir ülkeye zulmetmek...