iç organ olur muyuz

[axedice]

fede said:

düşünsene karaciğersin şuanda, beynin karaciğerden haberi var mı

Var. Süreçlerini kontrol edip yönlendiriyor işte, diyabet miyabet olanlar belli enzim hedelerini yapamadıklarından beyin bunların ne yaptığını anlayamıyor falan. İki organ da sağlıklı çalışıyorsa mis gibi haberleşiyorlar.

said:

insan mıyız lan biz

Tanımını koymuşuz, o tanıma uyuyoruz. Öyleyse insanız.

[axedice]

sanssizsansli said:

aslında hayat denilen kavram insanoğlunun kendi kendine gelin güvey olup kavramsallaştırdığı bir balon.

gerçek şahıslar gezegenler nebulalar kara delikler kuasarlar vb. ve yaşam onların arasındaki bağ, biz insanlarsa onların içerisinde yaşamlarımızı irademizle yönlendirdiğimizi sanan kıytırık bir organizmayız.

Galaktik kütlelerin arasında bir bağ olup çok parçalı bir yapının alt bileşenleri olduğunu idda edebilirsin orası kabul, ama böyle bir ihtimal var diye kendi gerçekliği inkar etmenin bir mantığı yok. İnsan özelinde hayat, tıpkı bizim tanımladığımız gibi gerçekleşen bi olgu. Bunun daha üst bi formunun olma ihtimali (onun da adı hatay olsun) , hatayın olma ihtimali hayatın olmadığı anlamına gelmez.

said:

hanginiz mikroba sordu acaba sen kimsin diye, hangimiz cevabı alabildi.

Peki hatayı yaşayan gezegen formlardan hangisi bize sordu da cevap alabildi? O zaman hatay da yalan mı? Bilmediğimiz bir durumu doğrulayamayarak diğer durumları da red edemezsin, sanırım 40 ayrı logical fallacy yapıyorsun şu anda.

said:

laplace'in şeytanı gibi hareketlerini kestirebildiğimiz her şeyin aslında efendisi olduğumuzu sandığımız bir delüzyonu yaşıyoruz. biz soramıyosak bize de sormuyordur zaten evrenin esas kahramanları.

Yıldızların milyarlarca yıl sonraki hareketlerini bile kestirebiliyorken kendimizi onların efendisi ilan etmiyoruz, bu sözde delüzyona kanıt göstermen gerekiyor. Yine tekrarlıyorum evrensel bi "hatay" olması kendi anlayış ölçeğimizde yaşadığımız hayatın varlığını etkilemez.

said:

yaz bunu kenara film çekersin.

B-type movie bile olmaz o derece bayat bi konu.

[sabonis]

paticikte gerçek eğlence geceleri galiba. bu nası thread lan?

[axedice]

Oha ne kadar saçmalamışsınız. Ağzınıza ağzınıza cevapları çarpayım da pazartesi sabahım keyifli başlasın.

FromTheHell said:

üç beş milyon yıl sonra evrim bizi de mükemmelleştirdiğinde(mükemmelleştirmiyosa da her ne yapıyosa artık) ve bi bütün olarak hareket etmeye başlamış olursak zihinsel noktalarda da, dünyanın iç organıyız diyebilir miyiz acaba?

1) Evrim mükemmelleştirmiyor, uyum sağlamana neden oluyor.

2) Bahsettiğin ölçekte bi evrimsel süreç için milyon yıllar çok kısa süreler, 5 milyon yıl önce bile homo genusunun öncülleriydik. Milyarlarca yıl geçmesi lazım uygun şartlarda ama;

3) Sen hareketli ve merkezi sinir sistemine sahip bi organizmayken hangi evrimsel süreç ortak bi ağın parçası olmaya itecek seni? Bizi hücreler oluşturuyor, biz de x'in hücreleri olamaz mıyız hatalı bi mantık, keza hücre yaşamın temel yapıtaşı. Sen çok hücreli olacak şekilde evrimleşmişken hücre çeşidini azaltacak, sana "tersine evrim" geçirtecek şartlarda büyük ihtimalle önce soyun tükenir.

4) Böyle bi senaryoda daha mantıklı bi sonuç karıncalar ya da arılar gibi hive mind a evrimleşmek. Eğer ortam baskısı çok uzun süre aynı kalır ve yalnızca mükemmel uyumlu insanlar bu şartlarda hayatta kalabilir hale gelirse niye olmasın, bi kısım insan üreme işini bırakır yalnızca belli başlı "kraliçeler" ve damızlıklar doğurganlığını koruyup belli sınıflar üretmeye (işçi - savaşçı - üreyici vb.) başlayabilir.

Evet bizde de division of labor var ama hive mind şu haliyle imkansız çünkü divisionlar arasında eşitlik yok, hive mind a sahip böceklerde savaşçılar kraliçeler falan işçilerden üstün değil, yalnızca koloninin farklı parçaları. İnsanların iş bölümü eşitlikten çok birbirinden üstün sınıflar yaratmak üzerine, yani sosyal gelişimimizde bu tür evrimsel bir süreci destekleyecek yapı yok.

Sonuç olarak aynı yapının parçaları olmamız evrimsel açıdan imkansız değil ama çok spesifik şartlar gerekiyor, milyon farklı olası sonuçtan yalnızca biri. Bağımsız organizmalardan organellere dönmemizse çooook daha düşük bi ihtimal, hatta açıkçası buna neden olacak ve hayatta kalabileceğimiz bi senaryo düşünemiyorum.

[FromTheHell]

dana22 said:

degiliz.. daha cok dunyayi bir organ sistemi gibi dusunursek asalak mikro organizmalar gibiyiz..ya da kanser..

kanser gibi düşünürsek, diğer gezegenlerle tüm bağlarımızı koparmamız gerekiyo olabilir insanlık olarak.
farkedilirsek sıçrayarak farkediliriz, iyi huylu kalalım.

[k1nJo]

iyi huylu kanser diye bi şey yok abi, tümör var.
kanser kötü huylu tümör. şu an alayımız da dünyaya ve diğer canlılara zarar veriyoruz. baya baya kanseriz.

[FromTheHell]

kafamda aynı şeymiş kanser ve tümör
eyv

[DRaGoN_SLaYeR]

Vücudumuzun %52si mikroplardan oluşuyormuş, yani biz bile kendimiz değiliz aslında

https://media.giphy.com/media/OK27wINdQS5YQ/giphy.gif