Büyük veba salgını

[Tenekeadam]

Irkçılık ile Ulusçuluğun/Milliyetçiliğin birbirine karıştırılmaması gerektiğini düşünüyorum.

Ulusçu olmayan bir devletin, gelişebilmesi mümkün değildir. Ekonomik ve siyasi tam bağımsızlığını kazanabilmek, gelişmenin temel unsuru ise bu yönde çabalama ancak ulusçuluk ilkeleri ile mümkündür.



Kara veba sonrası kişisel bağlılıkları dinsel guruplardan,şehir devletlerinden nasyonalizm odaklı devlete yönlendiren budur. Yani vebadan sonra yeni din milliyetçilik olmuştur.


18.yy'da milliyetçiliğin felsefi temelleri oluşturulmuştur. Bu felsefi temellere bakarsak,şunu görürüz;
Benim ırkım herkesten üstündür bu yüzden devletimde diğer devletlerden üstün olmalıdır. Bu yönde göstereceğim fedakarlık ve çalışmalar benim için bir görevdir.( bu noktada Fistche'nin Alman Milletine Nutuklar kitabı önemli bir köşe taşıdır.)

Belki biraz daha ileri bir zaman dilimi fakat, 2. Dünya savaşı öncesi Almanya ile Kara Veba salgınından yeni çıkmış Avrupa'nın benzer şartlar altında olduğunu düşünerek Nasyonalizmin başarılı kullanıldığında nasıl bir etki yarattığını görebiliriz.

Buradan bizde Atatürk'ün tanımladığı ulusçuluk ilkesine gelirsek, onlarca yıl süren savaşlardan tükenmiş halde çıkan Türkiye için nasıl bir model düşünüldüğünü anlayabiliriz.


Sonuç olarak Amerika'nın İngiltere'nin,kendi ülkelerinde pompaladıkları ulusçuluktur. Fakat etkileri altında kalmasını istedikleri ülkelerde farklı guruplar arası kışkırtma amaçlı kullandıkları ırkçılık,kafatasçılığıdır.

Bir kez daha söylemek gerekirse, Ulusçuluk bir devletin gelişebilmesi için temel şarttır.

[bliksem]

ben sanatın lüks olduğu görüşüne katılmıyorum. ateşi keşfetmemişken resim yapıyordu insan.









32.000 yıllık bu çizimler. 32 bin yıl.

[tiLi]

"Tatar Ramazan" said:

Cuce said:

turan diyen, ecdadımız diyen, ırk diyen, millet diyen, atatürk devrimleri, diyen türkiye geri gider.

Siz Kürtlerin bu Türk takıntısı da ayrı dert, niye din iman ümmet diyen Türkiye de geriye gider yazamıyorsun da, sadece Türklük değerlerine takılıyorsun ki?

önyargı budur

[navyamphs]

cüce k*rt müymüş ::o

[aquila]

pure blood degil.

[chrome]

ben sadece dolunayda kürt oluyorum mesela. hemen veriyorum kaçak elektriği eve.

[chrome]

çocukken kürt ısırdı beni.

[navyamphs]

Cuce said:

insanlar baslarına gelenler yüzüdnen ileri veya geri gitmiyo zaten.

"eskiden cok iyidi artık bok" mu diyosun "abi ugrasıp bişiler yapalım gelecek cok iyi olsun!" mu diyosun konu bundna ibaret.

antik cağlar kral arturlar romantiziyle gecmise bakan avrupa geri gider, arap fars matematiğini tatmış, antik yunan kalıntılarına yaızlarına felsefesine tekrar kavusmus bu haycanla (ve kıskanclıkla) bilimde sanatta yeni birşeyler yapmaya calısan avrupa ileri gider.


her zaman bu işler böle. 20lerden 70'lere geleceğin dünyası fuarları yapan amerika ileri gider "bizim zamanımızda cocuklar böle deildi öle deildi savas gidip ölyoduk AMERICA FUCK YEAH" diye geleceği yerip geçmişi öven amerika geri gider.

kanuniye kadar ileri bakan bilimda sanatta teknolojide yeni şeyler arayan osmanlı ileri gider, kanuniden sonra "ecdadımız =(((" diyen osmanlı geri gider.


endüstirip devrimi diyen, yeni bilim dallarına acılalım diyen, teknolojinin gelişmiş olduğu dillere daha kolay ulasalım diyen, isnan haklarıda geri kalmıyalım daha fazla özgürlük arıyalım diyen türkiye ileri gider; turan diyen, ecdadımız diyen, ırk diyen, millet diyen, atatürk devrimleri, diyen türkiye geri gider.



insan hayvanı baktığı yönde yürüyen bi hayvcan. mevzu bundan ibaret.

ilk defa çalışalım, üretelim felam diyen k*rt görüyorum

[moncici]

chrome said:

çocukken kürt ısırdı beni.

sefilliğinle dalga geçesim var da tehdit edersin falan şimdi sen müthiş sol yumruklarınlan.

[chrome]

sakin ol sampiyon baba tarafindan ben de kurdum. nigger olarak nigger espirisi yapabilmemiz cool bir sey. sorun degil.

[reyou]

ya bu osmanlilar kale kusatmalarinda vebalilari kaleden iceri fln atiyomus ya, onu detayi ile anlatan betimleme, cizim fln lazim.. var mi bilen?

[Tatar Ramazan]

reyou said:

ya bu osmanlilar kale kusatmalarinda vebalilari kaleden iceri fln atiyomus ya, onu detayi ile anlatan betimleme, cizim fln lazim.. var mi bilen?

osmanlı değil herkes yapıyormuş onu, ilk biyolojik silahlar

[huun]

Feamer said:

normalde böylesine büyük bir afetin yaşandığı coğrafya geriye gitmesi gerekirken, avrupa da ilerleme olmuş, enteresan değil mi?

yoo değil

[huun]

Tenekeadam said:

Ulusçu olmayan bir devletin, gelişebilmesi mümkün değildir. Ekonomik ve siyasi tam bağımsızlığını kazanabilmek, gelişmenin temel unsuru ise bu yönde çabalama ancak ulusçuluk ilkeleri ile mümkündür.

osmanlı misal ne milliyetçi ne ulusalcı ama bir dönem artık öyle bir noktaya gelmiş ki, avrupaya yaşattığı ümitsizlikle rönenansı, hümanizmi tetikleyen en önemli unsurlardan birisi oluyorlar.

petrarca mesala daha 14. yüzyılda hümanizmin temellerini atarken bile müslüman türklere atıflarda bulunuyor aga. avrupa bildiğin ruhani bir bunalım döneminde, hemen her alanda kendini köşeye sıkışmış, çaresiz hissederken antik roma ve yunan edebiyatına sığınıyor elemanlar.

adamlar dinle, siyasetle, devlet düzeniyle her birşeyle didinirken oluyor sana rönesans işte. kendi içinde garip ama okuması bir o kadar heyecanlı bir hikaye lan bu.

[Fistan]

şu devirde hiç heyecanlı değil

[Feamer]

Tenekeadam said:

Irkçılık ile Ulusçuluğun/Milliyetçiliğin birbirine karıştırılmaması gerektiğini düşünüyorum.

Ulusçu olmayan bir devletin, gelişebilmesi mümkün değildir. Ekonomik ve siyasi tam bağımsızlığını kazanabilmek, gelişmenin temel unsuru ise bu yönde çabalama ancak ulusçuluk ilkeleri ile mümkündür.



Kara veba sonrası kişisel bağlılıkları dinsel guruplardan,şehir devletlerinden nasyonalizm odaklı devlete yönlendiren budur. Yani vebadan sonra yeni din milliyetçilik olmuştur.


18.yy'da milliyetçiliğin felsefi temelleri oluşturulmuştur. Bu felsefi temellere bakarsak,şunu görürüz;
Benim ırkım herkesten üstündür bu yüzden devletimde diğer devletlerden üstün olmalıdır. Bu yönde göstereceğim fedakarlık ve çalışmalar benim için bir görevdir.( bu noktada Fistche'nin Alman Milletine Nutuklar kitabı önemli bir köşe taşıdır.)

Belki biraz daha ileri bir zaman dilimi fakat, 2. Dünya savaşı öncesi Almanya ile Kara Veba salgınından yeni çıkmış Avrupa'nın benzer şartlar altında olduğunu düşünerek Nasyonalizmin başarılı kullanıldığında nasıl bir etki yarattığını görebiliriz.

Buradan bizde Atatürk'ün tanımladığı ulusçuluk ilkesine gelirsek, onlarca yıl süren savaşlardan tükenmiş halde çıkan Türkiye için nasıl bir model düşünüldüğünü anlayabiliriz.


Sonuç olarak Amerika'nın İngiltere'nin,kendi ülkelerinde pompaladıkları ulusçuluktur. Fakat etkileri altında kalmasını istedikleri ülkelerde farklı guruplar arası kışkırtma amaçlı kullandıkları ırkçılık,kafatasçılığıdır.

Bir kez daha söylemek gerekirse, Ulusçuluk bir devletin gelişebilmesi için temel şarttır.

+1

[Feamer]

reyou said:

ya bu osmanlilar kale kusatmalarinda vebalilari kaleden iceri fln atiyomus ya, onu detayi ile anlatan betimleme, cizim fln lazim.. var mi bilen?

her kale kuşatmasında vebalı nereden buluyorlarmış?

yanlarında mı taşıyorlarmış?

[Feamer]

ayrıca sen anlat anlat, araştır araştır dur, papaya, ispanya tahtına, fransız kralına ne kadar anlata bilirsin...

bazı fikirleri yeşermesi için uygun iklimler lazım

[Cuce]

cengizin öle seyler yaptuğının kayıtları var. osmanlıda duymadım.

ama oly hastalık yaymaktan cok psikolojik savas. adam neden kocaman ordusunun yanında vebalı inek saklasın manyakmı. oncede kesip kokuşlmuş inekleri öküzleri atıyolar kalelerden iceri, icerdekilerde korkuyo işte mevzu bu.

[Feamer]

o tarz şeyler varda, "vebalı adam atıyorlar" demek çok çok ütopik, o ordu bildiği anda kolay kolay bir arada durmaz, kimsede elini sürüp mancınığa koymaz adamı, hadi bütün bunları yaptın, içeri attın, şehirde veba salgını başladı senin ne işine yarayacak?

vebalı bir şehrimi ele geçirecen

[Emaleth]

Vebanın Madagaskar'ın bir yerinde, durup dururken, birden bire hortladığını biliyor muydunuz? Hem de geçen yıl. Gaia'nın "eeehhh yeterin be"si olduğu konuşuluyormuş. Sefalet veba çekiyor, eğer insanlık adam olmazsa basıcakmış yeniden mikrobu diyollaamış. Yaaa...

[Asteroth]

Kandırmışlar seni abla.

http://i.imgur.com/1qX8vk5.jpg

[Max Damage]

Feamer said:

o tarz şeyler varda, "vebalı adam atıyorlar" demek çok çok ütopik, o ordu bildiği anda kolay kolay bir arada durmaz, kimsede elini sürüp mancınığa koymaz adamı, hadi bütün bunları yaptın, içeri attın, şehirde veba salgını başladı senin ne işine yarayacak?

vebalı bir şehrimi ele geçirecen

Moğollar Kırım'da Cenovalılar'ın elindeki bir şehri kuşatırken uzun süren kuşatma nedeniyle Moğollar'da hastalık çıkmış ve kuşatmayı bitirmek zorunda kalmışlar. Giderken de hastalıklı cesetleri mancınıklarla surlardan içeri yollamışlar. Cenovalılar cesetleri toplayıp yakana kadar hastalık yayılmış. Hangi kaynaktan okuduğumu unuttum baya bir zaman geçti üstünden.

[Feamer]

böyle olabilir, öbür türlü saçma olur.

[huun]

kuşatmaların çoğu zaten hastalık ve ya hastalık korkusu nedeniyle bitiyor. 10 binlerce insan ve hayvanın kısıtlı bir alanda yeyip, içip, sıçtığı ve cesetlerin ortalık yerde kaldığı bir ortamda kaleye atılacak hastalıklı ceset bulmanın sorun olduğunu düşünmüyorum.