Arkeoloji

[Mavardi]

moncici said:

şaka bir yana arkeoloji içsel bir yolculuğa da neden olabiliyor

insanla heyvan arasındaki farklılaşmayı arkeoloji ve eski çağ tarihi okuyarak izlemek çok rahatlatıcı bir etki yaratıyor. insana farklılaşmış bir heyvan olduğunu hatırlatıyor, garip düşüncelerden uzaklaştırıp sadeleştiriyor kafayı falan. bendeki etkisi böyle yani

artı yaşadığımız dönemin, teknolojik gelişmelerin kıymetini bilmeyi de sağlıyor. blueslar cazlar falan var mesela diyorsunuz, oh iyi ki 21.yy'da yaşıyorum falan...

ne güzel

[fenris]

hakkaten ne güzel. ben tam tersinden bakıp "millet ilerde ölümsülüğü felan bulup marsa gidecek; bi burda sürünüyoruz" diyorum :P

[Mavardi]

ölümsüzlük filan bişey diyemiyorum da :D günümüz teknolojisinin temellerinin geçmişte nasıl atıldığını görmek çarpıcı hissiyatlar uyandırmıyor değil. günümüz teknolojisi derken illa akla akıllı telefonlar pcler filan gelmesin

[paparnoz]

"roket adam" said:

Hangi avrupa ülkeleriymiş o ya :D

Almanya Ve İngiltere gibi Arkeolojinin lokomotifi üniversitelere sahip ülkelerde öyle öğretim üyesi olabilmek için Klasik Arkeolojide Latince ve Eski Yunanca bilmen şart, bu bilmek öyle böyle bilmek değil yani toefl vs. gibi sınavları düşün ondan daha zor latince sınavı düşün daha zor Eski Yunanca sınavı düşün. Almanya, İngiltere ve Fransa'nın Arkeolojik sit alanlarını içerisine alan hemen hemen tüm ülkelerde Enstitüleri vardır. Türkiye'de Alman Arkeoloji Enstitüsü (Taksim'de Konsolosluğun dibi), İngiliz Arkeoloji Enstitüsü, Fransız Anadolu Araştırmaları Enstitüsü, Amerikan Arkeoloji Enstitüsü gibi, aynı şekilde Kahire ve Atina'da da aynı şekilde merkezler var.

Mevcut yasalar ve Arkeolojiye yapılan yatırımlar ciddi anlamda önemli bir altyapı oluşturdu ve insanlar gerçekten bu bölümü Avrupa'da talep eder oldular. Diğer bilim dallarına göre çok yeni, çok fazla alt dalı var ve gerçekten göründüğünden,magazinsel kısmından daha önemli. Keza Antropoloji'de aynı şekilde. Maalesef ülkemizde genel hitap şekilleri mezarcı, defineci, ameledir vatandaş bu ismi veriyorsa burada bir gerçeklik payı var çünkü Türkiye'de yatırım yok neredeyse arkeologların %1'i kendi mesleğini yapıyor belki %1'inden daha da azı. Ephesos, Hattuşa, Göbeklitepe, Miletos vs. Yabancı üniversitelerin yapması çok çok daha iyi çünkü bilimsel altyapı Türkiye'de yok.

Arkeoloji aynı zamanda ajanlık içinde biçilmiş kaftandır bazı bilim adamları mesela Cia adına gelip bazı bölgelerin topografik haritalarını vs. bilimsel araştırma bahanesi ile çıkartıyor gerekli bilgileri topluyorlar. Aynı işlevi Antropologlar da yapıyor, sosyologlarda yapıyor. Sadece bilimsel bilginin dışında bu ülkelere istihbarat bilgisi de sağlıyorlar vs.


Kısacası bizde Arkeoloji, Antropoloji ve Sosyoloji aslında Sosyal Bilimler itibar görmüyor, Tübitak burslarında dahi sosyal bilimlere burs pek çıkmıyor, sosyal bilimlerde üretilen projelere destek çıkılmıyor. Ancak Avrupa'da, Amerika'da, Japonya'da ve Rusya'da kısacası gelişmiş olarak görülen tüm ülkelerde Arkeoloji ciddi anlamda önem taşıyor, ciddi yatırımlar yapılıyor.

http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Mikasa mesela gelip kazı yapmış bir adam, prens kazı yapıyor la ? Bunun sebebi Arkeoloji'nin ortaya çıkmasında en önemli unsur Aristokratlar ve Burjuvalar. Bugünde Burjuva ve Aristokrat ailelerin bireylerine baktığınızda arkeolojik bilgiye aç ve bu konuya da yüzyıllardır hala yatırım yaptıklarını görürsünüz.

Daha uzun uzun yazarım açarım da açarım ama Türkiye'de gerekli altyapı yok, ders olarak verilmiyor, okulda eğitimi yok, müzelerde yerli turistten çok yabancı turistler var, müzeler yetersiz, bilgi yetersiz, bürokratik engelleri çok, üniversite hocaları da genellikle boş. İşsiz sayısı da abartı denecek kadar fazla olunca amele,mezarcı ve defineci olarak isimlendirmek de normal o yüzden çünkü Türkiye'de prestiji kesinlikle yok vatandaş arkeoloji'nin ne olduğu bilmiyor, antik kentlerini ören yerlerini bilmiyor, hayatında hiç bir müzeye gitmemiş, eğitim alt yapısı yok her yıl bine yakın mezun sonuç ? İşsizlik oranına muazzam katkı.

[Feamer]

seninkide laf, kazdında ne oldu? diktatör atatürk emir verdi, güneş dil kazdın, pis ırkçılar sizi...

[Mavardi]

paparnoz said:

"roket adam" said:

Hangi avrupa ülkeleriymiş o ya :D

Almanya Ve İngiltere gibi Arkeolojinin lokomotifi üniversitelere sahip ülkelerde öyle öğretim üyesi olabilmek için Klasik Arkeolojide Latince ve Eski Yunanca bilmen şart, bu bilmek öyle böyle bilmek değil yani toefl vs. gibi sınavları düşün ondan daha zor latince sınavı düşün daha zor Eski Yunanca sınavı düşün. Almanya, İngiltere ve Fransa'nın Arkeolojik sit alanlarını içerisine alan hemen hemen tüm ülkelerde Enstitüleri vardır. Türkiye'de Alman Arkeoloji Enstitüsü (Taksim'de Konsolosluğun dibi), İngiliz Arkeoloji Enstitüsü, Fransız Anadolu Araştırmaları Enstitüsü, Amerikan Arkeoloji Enstitüsü gibi, aynı şekilde Kahire ve Atina'da da aynı şekilde merkezler var.

Mevcut yasalar ve Arkeolojiye yapılan yatırımlar ciddi anlamda önemli bir altyapı oluşturdu ve insanlar gerçekten bu bölümü Avrupa'da talep eder oldular. Diğer bilim dallarına göre çok yeni, çok fazla alt dalı var ve gerçekten göründüğünden,magazinsel kısmından daha önemli. Keza Antropoloji'de aynı şekilde. Maalesef ülkemizde genel hitap şekilleri mezarcı, defineci, ameledir vatandaş bu ismi veriyorsa burada bir gerçeklik payı var çünkü Türkiye'de yatırım yok neredeyse arkeologların %1'i kendi mesleğini yapıyor belki %1'inden daha da azı. Ephesos, Hattuşa, Göbeklitepe, Miletos vs. Yabancı üniversitelerin yapması çok çok daha iyi çünkü bilimsel altyapı Türkiye'de yok.

Arkeoloji aynı zamanda ajanlık içinde biçilmiş kaftandır bazı bilim adamları mesela Cia adına gelip bazı bölgelerin topografik haritalarını vs. bilimsel araştırma bahanesi ile çıkartıyor gerekli bilgileri topluyorlar. Aynı işlevi Antropologlar da yapıyor, sosyologlarda yapıyor. Sadece bilimsel bilginin dışında bu ülkelere istihbarat bilgisi de sağlıyorlar vs.


Kısacası bizde Arkeoloji, Antropoloji ve Sosyoloji aslında Sosyal Bilimler itibar görmüyor, Tübitak burslarında dahi sosyal bilimlere burs pek çıkmıyor, sosyal bilimlerde üretilen projelere destek çıkılmıyor. Ancak Avrupa'da, Amerika'da, Japonya'da ve Rusya'da kısacası gelişmiş olarak görülen tüm ülkelerde Arkeoloji ciddi anlamda önem taşıyor, ciddi yatırımlar yapılıyor.

http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Mikasa mesela gelip kazı yapmış bir adam, prens kazı yapıyor la ? Bunun sebebi Arkeoloji'nin ortaya çıkmasında en önemli unsur Aristokratlar ve Burjuvalar. Bugünde Burjuva ve Aristokrat ailelerin bireylerine baktığınızda arkeolojik bilgiye aç ve bu konuya da yüzyıllardır hala yatırım yaptıklarını görürsünüz.

Daha uzun uzun yazarım açarım da açarım ama Türkiye'de gerekli altyapı yok, ders olarak verilmiyor, okulda eğitimi yok, müzelerde yerli turistten çok yabancı turistler var, müzeler yetersiz, bilgi yetersiz, bürokratik engelleri çok, üniversite hocaları da genellikle boş. İşsiz sayısı da abartı denecek kadar fazla olunca amele,mezarcı ve defineci olarak isimlendirmek de normal o yüzden çünkü Türkiye'de prestiji kesinlikle yok vatandaş arkeoloji'nin ne olduğu bilmiyor, antik kentlerini ören yerlerini bilmiyor, hayatında hiç bir müzeye gitmemiş, eğitim alt yapısı yok her yıl bine yakın mezun sonuç ? İşsizlik oranına muazzam katkı.

daha güzel anlatılamazdı

[yav]

arkeoloji denince aklıma ne geliyor,
- rağbet görmeyen üniversite bölümü

böyle düşündüğüm için beni küçümseyecek "idealist" arkeoloji öğrencilerine bir sürü laf hazırlayabilirim ama sanırım uğraşmam yani kusura bakmasınlar sdfg

[moncici]

hazırlayamazsın bence

[Mavardi]

kimsenin rağbetine ihtiyacımız yok diyomuşum :D

[Feamer]

bunlar önemli konular, bazı şeyleri yapmadan başka şeyleri yaparsan geleceğin en fazla seviye hindistan seviyesidir

[fenn]

Mavardi
Bu konuyla alalam yok ve calışmıyşrum demişsin ama yazılarıdan ıkardı.ım sonuç bu konu ile ilgili hatta kazı yapmıi birisisin

[Remus]

Dünyanın en büyük arkeloji projeside Türkiyede bu arada. (Göbekli Tepe)

[Feamer]

bu arada, Prof. Dr. Halet Çambel rahmetli olmuş

http://www.ntvmsnbc.com/id/25491401/
http://www.bbc.co.uk/turkce/haberler/2012/08/120811_turkey_first_olympian.shtml
http://tr.wikipedia.org/wiki/Halet_%C3%87ambel

[Mavardi]

fenn said:

Mavardi
Bu konuyla alalam yok ve calışmıyşrum demişsin ama yazılarıdan ıkardı.ım sonuç bu konu ile ilgili hatta kazı yapmıi birisisin

Öyle birşey demedim ya nereden çıkardın :)

[Biyik]

geçen istanbul arkeoloji müzesi'ne gittim, iskender lahdi'nin olduğu salon kapalı ve restorasyonda olduğu için çoğu heykeli dip dibe koymuşlar, saçma sapan bir düzen, düşük sıcaklıkta olması gereken müze çok sıcaktı, havalandırma çalışmıyordu, turistlerin çoğu zaten bir süre sonra ilgisini kaybedip çıktı müzeden. bir tek hırslı ve parasının hakkını sonuna kadar almaya çalışan abd'li yaşlı turist çiftler müzeyi tamamladı. zaten elde avuçta çok fazla eser yok, tamam olan eserlerin de üstüne keçeli kalemlerle envanter numaralarını yazmak, gelişigüzel sergilemek, güncel müzecilikle ilgili gelişmeleri takip etmemek hangi planlamanın ürünü hiç bilemiyorum.

[tiLi]

biyik i have a large bone that needs to be examined

[arcane]

gördüğü her eski mabedi, eseri taşını kullanmak için söken osmanlı planlaması. ne de olsa torunları iş başında. neyse ki arada bir mimar sinan falan çıkmış camii mamii birşeyler yapmış da duvar ustası dışında örnek verebiliyoruz.

[Biyik]

keşke almanlar her şeyi söküp götürselermiş.
hat, minyatür falan oyalanırdık işte, bilmiyoruz çünkü.
daha doğrusu öyle bir kültürümüz yok, hiçbir zaman da oluşmadı.
tepeden inme denemeler de bir işe yaramadı.

[Sparkcaster]

Çünkü İ S L A M

[Cuce]

Biyik said:

geçen istanbul arkeoloji müzesi'ne gittim, iskender lahdi'nin olduğu salon kapalı ve restorasyonda olduğu için çoğu heykeli dip dibe koymuşlar, saçma sapan bir düzen, düşük sıcaklıkta olması gereken müze çok sıcaktı, havalandırma çalışmıyordu, turistlerin çoğu zaten bir süre sonra ilgisini kaybedip çıktı müzeden. bir tek hırslı ve parasının hakkını sonuna kadar almaya çalışan abd'li yaşlı turist çiftler müzeyi tamamladı. zaten elde avuçta çok fazla eser yok, tamam olan eserlerin de üstüne keçeli kalemlerle envanter numaralarını yazmak, gelişigüzel sergilemek, güncel müzecilikle ilgili gelişmeleri takip etmemek hangi planlamanın ürünü hiç bilemiyorum.

dünyanın en zengin arkeloji müzelerinden biri orası. sergileneneyen yer yokluğundan herseyi koyabilseler, bikac baska muzeden istanbuldaki işbirliği yapsalar rahat en zengini olur.
sayısız esert var. elde avucta eser yok ne demektir.

öbür tarafta heryerin acık olduğu zamanda cok gezdim orayı gezdirdim. O kadar cok şey varki kimse zaten ilgisini koruyup 1 seferde gezemez orayı. manyak olmak lazım. bütün herseyi adam gibi görüp gezmek 1 gün ediyo rahat.

havalardırmasını falan bilmem ama herkezin harcı bi muze deil zaten orası. light light girip yunanlara falan bakıp iskenderin lahitine bakıp cıksın zaten turistler.

[arcane]

hat, minyatür falan o kadar da güzel şeyler değil. otantiklikle yetinmek zorundayız çünkü islam. millet rönesansı yaşarken ayran kafası yaşayınca böyle oluyor işte.

[Cuce]

hat'ın cooook iyisi yoksa gerisi 5 kurus etmez. ha cok cok iyisi iyi oluyo ona bakıyom. minyatür iyidir ama iran minyatürlerinin yanında zayıf bizimkiler baya. kurgu, ifade, hareket, kompozisyon falan baya zayıf osmanlı minyatürlerinde. ha yine arada 2-3 inci cıkar ama o kadar.

[Biyik]

Cuce said:

Biyik said:

geçen istanbul arkeoloji müzesi'ne gittim, iskender lahdi'nin olduğu salon kapalı ve restorasyonda olduğu için çoğu heykeli dip dibe koymuşlar, saçma sapan bir düzen, düşük sıcaklıkta olması gereken müze çok sıcaktı, havalandırma çalışmıyordu, turistlerin çoğu zaten bir süre sonra ilgisini kaybedip çıktı müzeden. bir tek hırslı ve parasının hakkını sonuna kadar almaya çalışan abd'li yaşlı turist çiftler müzeyi tamamladı. zaten elde avuçta çok fazla eser yok, tamam olan eserlerin de üstüne keçeli kalemlerle envanter numaralarını yazmak, gelişigüzel sergilemek, güncel müzecilikle ilgili gelişmeleri takip etmemek hangi planlamanın ürünü hiç bilemiyorum.

dünyanın en zengin arkeloji müzelerinden biri orası. sergileneneyen yer yokluğundan herseyi koyabilseler, bikac baska muzeden istanbuldaki işbirliği yapsalar rahat en zengini olur.
sayısız esert var. elde avucta eser yok ne demektir.

öbür tarafta heryerin acık olduğu zamanda cok gezdim orayı gezdirdim. O kadar cok şey varki kimse zaten ilgisini koruyup 1 seferde gezemez orayı. manyak olmak lazım. bütün herseyi adam gibi görüp gezmek 1 gün ediyo rahat.

havalardırmasını falan bilmem ama herkezin harcı bi muze deil zaten orası. light light girip yunanlara falan bakıp iskenderin lahitine bakıp cıksın zaten turistler.

anlayan icin en kotu seyden bile bir anlam cikar ama muzecilik herkesin anlayabilecegi ve zevk alabilecegi tarzda tasarlanan bir seydir.

senin mantigin anlayan anlar gerisinin ne hali varsa gorsun.

[Biyik]

12 yasinda bir cocugu british museum'a louvre'a ve bizim arkeoloji muzesine goturelim, sence hangisi onu uygarliklar tarihi ogrenmeye iter onda merak uyandirir? muzecilik sadece envanter isi degil.

[Cuce]

hee onu demısım ben.

birbirine benzer ama zaman harcayıp hepsıonı okumıycaksan ıcelemıyceksen anlamı olmıyan 100 tane heykel mezar tası var orda. her bırı cok kıymetli, ama her turıstten bu kadar hevesli olmasını beklemem, ama bir müzeden hevesli olana bu imkanı sunmasını beklerim.

SENIN DEMENE GOREDE, BUTUN MUZELERE ILGINC GOZUKEN MAGAZIN ESERLERI ONE KOYSUNLAR DIGER DETAYLI OLANLARI KOYMASINLAR SIKILMASIN DIYE. AY NE ILGINCMIS DIYELIM YETER KIMSE BISI OGRENMESIN!