Beşiktaş Jimnastik Kulübü 2013-2014 Sezonu Genel Tartışma - 4

[OmeN]

BulletRide said:

OmeN said:

fener sırf orta sahası sayesinde her maç domine ediyor bir şunu anlayamadık.

Nerenizle izliyorsunuz yahu? Takımın tek kötü olduğu yer orta sahası

hocam sen nerenle izliosun acaba, fenerin orta sahası bu şekilde çalışmasa senin 3 lü hucümun ancak sinek avlar!!

[Cons]

ne ortasahası lan adamlar yanlardan geliyo sırf

[Cons]

hatta şöyle söyliyim, fenerin bütün ortasahalarının toplam asisti(11) canerin asistiyle aynı

[onetimebaby]

darkrider cok yanlissin. usenmeden okumus oldugum icin kendime de kiziyorum ama iki laf soylucem sana :

BJK, TR'nin L'poolu falan degil. GS, FB, BJK tamamen homojen taraftar yapisina sahip klupler. Ayni ailede 3 kardesin biri GS biri FB biri BJK taraftari olabilirken, sen ne anlatiyorsun burda? Sadece kotu yonetiliyor BJK. Potansiyel olarak hicbir eksigi yok.

Dortmund hakkinda yazdigin da hep bos. Bu adamlar icin CL finali bir ilk degil. Son da olmayacak. Oysa ki BJK( ya da GS ya da FB ) asla yaklasamayacak bile o noktaya.

[Tatar Ramazan]

Fenerde orta saha mı varmış lol

[Cons]

onetimebaby said:

darkrider cok yanlissin. usenmeden okumus oldugum icin kendime de kiziyorum ama iki laf soylucem sana :

BJK, TR'nin L'poolu falan degil. GS, FB, BJK tamamen homojen taraftar yapisina sahip klupler. Ayni ailede 3 kardesin biri GS biri FB biri BJK taraftari olabilirken, sen ne anlatiyorsun burda? Sadece kotu yonetiliyor BJK. Potansiyel olarak hicbir eksigi yok.

Dortmund hakkinda yazdigin da hep bos. Bu adamlar icin CL finali bir ilk degil. Son da olmayacak. Oysa ki BJK(ya da GS ya da FB) asla yaklasamayacak bile o noktaya.

biz bu sene yarı final seneye final hepimiz biliyoruz bunu

[aquila]

tabi ki.

[Natanyal]

onetimebaby said:

darkrider cok yanlissin. usenmeden okumus oldugum icin kendime de kiziyorum ama iki laf soylucem sana :

BJK, TR'nin L'poolu falan degil. GS, FB, BJK tamamen homojen taraftar yapisina sahip klupler. Ayni ailede 3 kardesin biri GS biri FB biri BJK taraftari olabilirken, sen ne anlatiyorsun burda? Sadece kotu yonetiliyor BJK. Potansiyel olarak hicbir eksigi yok.

Dortmund hakkinda yazdigin da hep bos. Bu adamlar icin CL finali bir ilk degil. Son da olmayacak. Oysa ki BJK(ya da GS ya da FB) asla yaklasamayacak bile o noktaya.

TR'nin Liverpool'u benzetmesi zaten yaşadıkları süreç ile kıyaslanmak içindi. Öyle nitekim, ortada endüstriyelleşemeyen ve çok geride kalıp popülaritesini yitirmiş bir kulüp var. Süreç birebir aynı, sosyolojik ve tarihsel açıdan bakarsan tabii ki benzerlik yok. Örnekte zaten birebir o yüzden almadım.

Dortmund bu arada o kadar büyük bir kulüp değil. Biz çok büyütüyoruz. Sadece mükemmel bir şekilde yönetilen ve iyi bir yapı kurmuş bir kulüp, o kadar...

Geçmişte de tarz bir kulüp olması dışında hiçbir zaman zaten Avrupa'nın büyüklerinden değildi. Dortmund sadece belirli dönemler de Avrupa'nın zirvesini görebilmiş bir kulüptü. Almanya gibi bir ülkede şampiyon olurken bile hiçbir zaman yerel büyük olmaktan öteye gidemediler. 3 kere Avrupa'nın en zirvesini görmüş olmalarına rağmen üstüne üstlük. Biz onları hep ŞL jeneriğinde görüp ah vah çekerdik birkaç güzel isim yüzünden.

Ha Beşiktaş'ın geçmişini de onlarla kıyaslamak zaten güç, kıyaslama da yapmadım. Olabileceği en yüksek nokta dedim. Schalke'nin misal Dortmund'dan çok az farkı var genel yapıda, örneğin bir başka ayağıydı. Bu takımlar Almanya'nın büyüklerinden ama ufak kardeşler, belirli dönemlerde çok başarılı olmaları dışında öyle ahım şahım tarihleri olan kulüplerde değiller.

Temelde baktığında da hiçbir kulübün bir diğeriyle benzerliği zaten yoktur. Beşiktaş ötekilerin kulübüydü belki ama hiçbir zaman bu misyonu St. Pauli kadar keskin yapamadı. Onlarla kıyaslıyoruz ama yanına bile yaklaşamaz.

[onetimebaby]

Domestic[edit]
Fußball-Bundesliga/German Championship
Winners (8): 1955–56, 1956–57, 1962–63, 1994–95, 1995–96, 2001–02, 2010–11, 2011–12
Runners-up (5): 1948–49, 1960–61, 1965–66, 1991–92, 2012–13
DFB-Pokal/German Cup
Borusseum Dortmund 2012-04-04 11-38-19.jpg Borussia Dortmund DFB-Pokal Trophy (Borussia Dortmund Museum, Borusseum, Signal Iduna Park).jpg
Borussia Dortmund's Bundesliga Trophy and
DFB-Pokal Trophy showcased at the Borusseum
Winners (3): 1964–65, 1988–89, 2011–12
Runners-up (2): 1962–63, 2007–08
DFB-Supercup/DFL-Supercup
Winners (4): 1989, 1995, 1996, 2013
Runners-up (2): 2011, 2012
DFB-Ligapokal/German League Cup
Runners-up (1): 2003
Oberliga West/West German Championship
Winners (6): 1947–48, 1948–49, 1949–50, 1952–53, 1955–56, 1956–57
Runners-up (2): 1960-61, 1962-63
Westphalia Cup/West German Cup
Winners (1): 1947
European[edit]
Borussia Dortmund Bundesliga and UEFA Continental Trophies (Borussia Dortmund Museum, Borusseum, Signal Iduna Park).jpg Intercontinental Cup Borussia Dortmund.jpg
Borussia Dortmund's Domestic German and UEFA
Continental Trophies showcased at the Borusseum
UEFA Champions League
Winners (1): 1996–97
Runners-up (1): 2012–13
UEFA Cup Winners' Cup
Winners (1): 1965–66
UEFA Cup/UEFA Europa League
Runners-up (2): 1992–93, 2001–02
UEFA Super Cup
Runners-up (1): 1997
Worldwide[edit]
Intercontinental Cup
Winners (1): 1997


c/p'ledim wikiden.

[Natanyal]

Niye yaklaşılamasın ki?

Ha gerçi derseniz eskisi kadar kolay değil, orası öyle ama ulaşılamayacak bir nokta halen değil ki. Dortmund'u yine örnek veriyorum, 3-4 sene önce neredeydiler şimdi neredeler. Porto ve Monaco CL finali oynarken 2-3 yılda oluşturdukları kadro ile Manu, Chelsea, Lyon, Real gibi kulüpleri alaşağı etmediler mi?

Bizim yapılarımız istikrara dayanmyor ve transfer anlayışı sorunlu da olsa birkaç doğru transferin bile uçurum kadar fark yaratacağını bize yine GS göstermedi mi? Hadi GS'nin başarısına şans diyelim, Schalke sadece Raul'un yanına 1-2 adam koyarak yapmadı mı? Yarı final gördü adamlar, aç bir MANU gelmese karşılarına bir tur daha görürlerdi.

Olmayacak bir şey değil. Başarılı istikrarı yakalamış bir kaç kulübü saymazsan her sene 4-5 kulüp mutlaka son 3-4 yılda atılım yapmış kulüplerden çıkıyor. Yarı finale çıkartmıyorlar ama doğru futbolu oynarsan niye olmasın. Dortmund abi işte Dortmund, Polonya'dan getirdiğin 3 no-name Polonyalı ve Almanya'dan bulduğun 1-2 genç yetenek ile final gördüler. Zor değil.

Ha yabancı sınırı olduğu sürece zor, orası ayrı :D Ama ayrı konu burası asdfsda

Tabii diğer önemli etkenleri de görmezden gelemeyiz. Maddi istikrar, transferler için çekici olmak vs. vs. büyük etkenler ve sağlam demirbaş rakipler ile senin arana büyük bir duvar örüyor. Ama işte yine aynı yere geliyor. Dortmund, Dortmund, Dortmund.

[onetimebaby]

bu da bjk'nin avrupa basarilari :

[Natanyal]

Türkiye Süper Lig (13):
1956-57, 1957-58, 1959-60, 1965-66, 1966-67, 1981-82, 1985-86, 1989-90, 1990-91, 1991-92, 1994-95, 2002-03, 2008-09
Türkiye Kupası (9):
1974-75, 1988-89, 1989-90, 1993-94, 1997-98, 2005-06, 2006-07, 2008-09, 2010-11
Cumhurbaşkanlığı Kupası / TFF Süper Kupa (8):
1967, 1974, 1986, 1989, 1992, 1994, 1998, 2006
Başbakanlık Kupası (6):
1944, 1947, 1974, 1977, 1988, 1997
Atatürk Kupası (1):
2000
Milli Küme (3):
1940-41, 1943-44, 1946-47
Türkiye Futbol Şampiyonası (2):
1934, 1951
İstanbul Profesyonel Ligi (2):
1951-52, 1953-54
İstanbul Ligi (11):
1923-24, 1933-34, 1938-39, 1939-40, 1940-41, 1941-42, 1942-43, 1944-45, 1945-46, 1949-50, 1950-51
İstanbul Türk İdman Birliği Ligi (2):
1919-20, 1920
Pazar Ligi (1):
1921-22
İstanbul Şildi (1):
1935
İstanbul Kupası (2):
1944, 1946
Spor-Toto Kupası (4):
1966, 1968, 1969, 1970
Donanma Kupası (1):
1986
Türkiye Amatör Futbol Şampiyonası (2):
1985, 1988



Ben de CP'ledim. Hemen hemen aynı yeri kaplıyorlar. Tek fark 3 Avrupa başarısı, o da zaten kulübün adını dünya genelinde öyle ya da böyle geçmişten beri bilinir hale getiren şeydi.

Ki zaten olay başarı kıyaslaması bile değildi. Çok dangalakça bir şekilde olayı buraya kaydırdın.

[onetimebaby]

Tek fark "yerel buyuk" dedigin takim Dunya'nin zirvesine oynarken, boyle bir gelenek sahibi olabilmisken, benzeri olarak gosterdigin takimin basarilari " " olarak kalmis.

Gecelim kisaca bunlari.

Oyle "sans eseri" aldigin genclerin iyi cikmasi olarak gordugunuz icin basarinin nedenini, TR'deki takimlardan bir cacik olmaz o arenalarda.

[Cons]

onetimebaby said:

bu da bjk'nin avrupa basarilari :

ahhahahahahahaahha

[Llama]

kaç tane donanma kupanız var ?

[totemic]

70 milyon sadece 3 takımı desteklediği sürece bizim ülke futbolundan cacık olmaz.. başka bir ülkede bunun bir örneği yok sanırım.

[SeaGle]

Beşiktaş 3 çocuklu bi ailenin "o da meslek lisesini seçti, eli o işlere yatkın, kısmeti öyleymiş" denilen çocuğu.

[onetimebaby]

Soylediklerim BJK ozelinde degil. BJK ile kiyaslamiyorum Dortmund'u. BJK, Turkiye'nin bu donemde en kotu yonetilen "buyuk" takimi oldugundan ve forumda uzun uzun ama bos yazmayi seven BJK taraftari oldugundan bu hale geldi konu.

Kisaca lutfen, Dortmund'la ya da Liverpool'la kiyaslamaktan vazgec BJK'yi. Hic alakaniz yok.

[Llama]

totemic said:

70 milyon sadece 3 takımı desteklediği sürece bizim ülke futbolundan cacık olmaz.. başka bir ülkede bunun bir örneği yok sanırım.

abi tutuyorsun takım tutmasına da büyük düşünmüyorlar ki
yıllarca altayı tuttuk
adamlar ligte kalmayı garantiledi mi maçları satıyorlardı derken bir düştüler zaten düşüş o düşüş

[Red]

totemic said:

70 milyon sadece 3 takımı desteklediği sürece bizim ülke futbolundan cacık olmaz.. başka bir ülkede bunun bir örneği yok sanırım.

50 milyon gs'li 20 milyon fener var.

3 takımı desteklemiyorlar. bunların dışında hobi olarak semt takımlarını tutanlar var işte sdfs

[Natanyal]

onetimebaby said:

Soylediklerim BJK ozelinde degil. BJK ile kiyaslamiyorum Dortmund'u. BJK, Turkiye'nin bu donemde en kotu yonetilen "buyuk" takimi oldugundan ve forumda uzun uzun ama bos yazmayi seven BJK taraftari oldugundan bu hale geldi konu.

Kisaca lutfen, Dortmund'la ya da Liverpool'la kiyaslamaktan vazgec BJK'yi. Hic alakaniz yok.

okumayı askerde öğrenmemiş olsaydın orada kıyaslamayı neler üzerinden yaptığımı ya da yapmadığımı anlayıp ona göre cümleler kurardın.

[Llama]

Red said:

50 milyon gs'li 20 milyon fener var.

3 takımı desteklemiyorlar. bunların dışında hobi olarak semt takımlarını tutanlar var işte sdfs

http://i.hizliresim.com/K6PrAk.jpg

[Red]

beşiktaş hangisiydi bu kırmızı formalı olan mı ?

[SeaGle]

Fakirlikten taraftarları çalıştırmaya başlamışlar stad inşaatında zaa.

[totemic]

Llama said:

abi tutuyorsun takım tutmasına da büyük düşünmüyorlar ki
yıllarca altayı tuttuk
adamlar ligte kalmayı garantiledi mi maçları satıyorlardı derken bir düştüler zaten düşüş o düşüş

ahahaha kesin tribünde karşılaşmışızdır o zaman. 2002-2009 full tribündeydim.. Geçen gün Niyazi Başkanla konuştum para yok dedi herkes sırt çevirmiş durumda takıma. Zaten Niyazi Başkanda kimse sahip çıkmadığı için ikinci kez seçildi. bizim millet başarı üzerinden değer biçiyor furbol takımlarına. hatırlayın bir ara Atatürk stadında full tribünler önünde oynuyorduk maçları.. ne zaman play-offlarda kaybetti ondan sonra gün yüzü görmedi Altay...