Şırnak'ta 9 asker 1 korucu şehit.

[calimero]

Sufi said:

milli şehitlik için görevdeyse şehit, kanunu var. eskiden gayrimüslimler falan şehit sayılmıyordu veya başka saçmalıklar vardı neyse ki düzeltildi. dini şehitlik ise inançsal bişey, onun da kendine göre şartı şurtu var. öyle ne kafasındasın falan diye zavıklayarak bi yere varılmaz.

ya işte milli şehitlik dedin mi dini şehitliğin getirilerini de hüpletiyorsun. tamamen dini kisveler altına saklıyorsun işin mayış vs boyutlarını. onlar aileyi ilgilendiren durumlar, geri kalanlar işin manevi boyutunda. birçok alanda kullanılır misal şehitlik, devrim şehidi ya da ne bilem herhangi bi meslek örgütünün şehidi fln diye de geçer ama bunlarda dini boyut sıfırdır. tamamen başka kelime türetmeyelim kafasıdır bu...

Dipnot: zavıklamak ne la bu arada?

[fede]

bambaşka filan değil ya. inanıyosundur, inanmıyosundur bilemem. bana göre direk dinde varolan şehitlik bile gaz getirme amaçlı saçma sapan bişeyken bi de milli şehitlik diye bişey uydurulup senelerdir millete yedirmeye çalışıyolar. azıcık adam olsak, şehit oldu ühühü diyeceğimize vatandaş ölüyo diye celallensek daha iyi olur. milli şehitlik ne demek abi. kim ortaya çıkarmış öyle bi kavramı, diyanet işleri başkanlığı mı? halife mi? şehitliğin islamda tek bir anlamı var o da birini islama davet edersin, kabul etmezse cihat edersin, orda ölürsen şehit olursun. bundan fazlası da değil. hala da bu milli şehitliği filan yiyen varsa afiyet olsun

[SeaGle]

Böyle şeyler demeyin çetin abiniz çok kızacak cık cık cık.

[Sufi]

sekerpembe, niye saçmalık oluyormuş? bu ülkenin vatandaşı ermeninin oğlu diğer herkes gibi zorunlu olarak gittiği askerden tabut içinde dönünce neden devlet tarafından başka bir uygulamaya tabi tutulsun? neden diğer şehitlerin ailelerinin statüsüne konmasin ailesi,? saçmalayan sensin.

[nedanko]

Cok ilginc bi olay bu kadar olayin ustune, ama videolari vs izleyince de gercekten sanssiz bi olay oldugunu goruyosun.

Bir de surekli catisma olunca, yeni 3-5 gunluk bisi de degil bu, eh arada mutlaka bi kaza olucak, o da supheli duracak. Suriye vs fikirler biraz uzak geliyo.

Yani boyle olaylar bi tek bizde yasanir diye bakarsan cok uzak degil.

Ayni sekilde 34 koylunun bombalandigi koyde, daha yeni olay, 10 asker oluyo, askerleri tasiyanlar, kendi olu cocuklarini tasiyanlarla ayni adamlar.

Askerleri kurtaranlar, ayni adamlar.

Iste bu da bi tek turkiye de olur heralde.

[calimero]

fede said:

bambaşka filan değil ya. inanıyosundur, inanmıyosundur bilemem. bana göre direk dinde varolan şehitlik bile gaz getirme amaçlı saçma sapan bişeyken bi de milli şehitlik diye bişey uydurulup senelerdir millete yedirmeye çalışıyolar. azıcık adam olsak, şehit oldu ühühü diyeceğimize vatandaş ölüyo diye celallensek daha iyi olur. milli şehitlik ne demek abi. kim ortaya çıkarmış öyle bi kavramı, diyanet işleri başkanlığı mı? halife mi? şehitliğin islamda tek bir anlamı var o da birini islama davet edersin, kabul etmezse cihat edersin, orda ölürsen şehit olursun. bundan fazlası da değil. hala da bu milli şehitliği filan yiyen varsa afiyet olsun

80 darbesi sonrası çıktı ortaya bu kavram, yeşil kuşak hesabı. darbe rererö diyenler de nasıl da darbe nesli olduklarını göremiyorlar ya ona yanarım...

[SeaGle]

fede said:

bambaşka filan değil ya. inanıyosundur, inanmıyosundur bilemem. bana göre direk dinde varolan şehitlik bile gaz getirme amaçlı saçma sapan bişeyken bi de milli şehitlik diye bişey uydurulup senelerdir millete yedirmeye çalışıyolar. azıcık adam olsak, şehit oldu ühühü diyeceğimize vatandaş ölüyo diye celallensek daha iyi olur. milli şehitlik ne demek abi. kim ortaya çıkarmış öyle bi kavramı, diyanet işleri başkanlığı mı? halife mi? şehitliğin islamda tek bir anlamı var o da birini islama davet edersin, kabul etmezse cihat edersin, orda ölürsen şehit olursun. bundan fazlası da değil. hala da bu milli şehitliği filan yiyen varsa afiyet olsun

Abi milli şehitlik şehit maaşı, şehit yakınına sunulan pozitif imkanlar (burs önceliği, devlet daireleri ile ilgili öncelikler vs vs) dışında bi işe yarayan olay değil.

Hele hele, evladını kaybetmiş bir aile için bunların hiç biri değerli değil. Sadece basında "ühühüh şehit oldu" demek, devletin de "ya evladınızı ölüme attık ama size mayış bağlıyoruz idare ediverin, bide çocuğuna burs verip belediye otobüslerinde de en öne oturtucaz sizi" deyip aklınca görevini yapmış olması için varolan bi kavram milli, şehitlik.

[Sufi]

beyler yapmayın, dini boyutu bambaşka bişey. milli şehitlik dediğimiz şey (yok tabi ki böyle resmi bi kavram) sadece devletin kendi uğruna öldürttüğü insanları bi parça onöre etmesi ve ailesine bi parça imkan sağlaması (ki aslında o da rezalet bi durumda aslında). burada din ırk ayrımı falan yapmaya kalkarsak insanlık suçu işleriz.

[Sufi]

zavıklamak, boş boş konuşmak saçmalamak gibi bişey. gugıla sorsaydın söylerdi büyük ihtimal.

eheh bilmiyormuş gugıl. nerden duydum ki la ben bunu?

[SekerPembe]

Sufi said:

sekerpembe, niye saçmalık oluyormuş? bu ülkenin vatandaşı ermeninin oğlu diğer herkes gibi zorunlu olarak gittiği askerden tabut içinde dönünce neden devlet tarafından başka bir uygulamaya tabi tutulsun? neden diğer şehitlerin ailelerinin statüsüne konmasin ailesi,? saçmalayan sensin.

evet saçmalık. adam müslüman değilken şehitlik ünvanının verilmesi saçmadan öte komik. sırf şehitlik nimetlerinden ailesini yararlandırmak için böyle yüce manevi bir mertebeyi kullandırtmak kadar bayağı bir uygulama da olmasın artık

[Sufi]

bişey demiyorum artık

[Zach]

Ne saçma şeyler dönüyor ya. "Milli şehitlik" nedir? Kim ortaya attı? Neresinden çıkardı?

[Fin]

kadınlarkulubü/türbanlılar sectionumu eklendi foruma bi tip nerden gelmiş fsd

[Sufi]

asıl itiraz edenleri anlamak mümkün değil. şehit diye adlandırılan bütün kesimlerin (devrim şehididir, basın şehididir vs) islamı yaymak ve allahın şanını duyurmak için mi öldüğünü söyliycez? şehitlik islam dinine ait bi kelime. biz heryerimizi yırtsak da islama ait. türkçe bile değil. uygun olduğu için resmi olarak da kullanıyoruz ama içeriği bambaşka. zaten de söyledik milli şehitlik gibi bi kavram yok. ayırt edebilmek için söylüyoruz, milli anlamda şehit demek istiyoruz.

[SekerPembe]

Fin said:

kadınlarkulubü/türbanlılar sectionumu eklendi foruma bi tip nerden gelmiş fsd

bu saçmalık bana mı idi?

[Nigger_of_the_sand]

SekerPembe said:

Sufi said:

sekerpembe, niye saçmalık oluyormuş? bu ülkenin vatandaşı ermeninin oğlu diğer herkes gibi zorunlu olarak gittiği askerden tabut içinde dönünce neden devlet tarafından başka bir uygulamaya tabi tutulsun? neden diğer şehitlerin ailelerinin statüsüne konmasin ailesi,? saçmalayan sensin.

evet saçmalık. adam müslüman değilken şehitlik ünvanının verilmesi saçmadan öte komik. sırf şehitlik nimetlerinden ailesini yararlandırmak için böyle yüce manevi bir mertebeyi kullandırtmak kadar bayağı bir uygulama da olmasın artık

PKK ile çatışırken ölen bir gayrimüslim müslümandan farklı bir amaç uğruna mı ölüyor, ondan daha mı değersiz? Daha mı azını hak ediyor? Yan yana savaşan insanların ya hepsi şehit ve gazidir ya hiçbiri.

[Cuce]

Aynı hakları tanırsın, ama sehit demezsin.

neden muslimanlıkla özdeslesmiş bir sıfatı satımak zorunda o cocuğunun annesi babası, haklarını alabilmek için?

[Sufi]

e aynı şey ateistler/desitler vs için de geçerli değil mi cüce? yani mesele kelimeyse farklı bi kelime bulalım karmaşa bitsin. ben işin dini anlamını taşıması yönünde değilim. inancı milliyeti ne olursa olsun hepsinin devlet tarafından onöre edilmesini savunuyorum sadece.

[SekerPembe]

ben gayri müslim olsan şehitlik gibi bir ünvanı istemem. saçmalık işte nerden bakarsan bak.

[Nigger_of_the_sand]

Türkiye'deki şehitlik kavramının din değil ulus bazlı olduğunu kabul etmek istemiyorsanız o zaman PKK ile çatışırken ölenlere şehit denmesin, İslam ile bir alakası yok sonuçta bu savaşın.

[di]

Cuce said:

Aynı hakları tanırsın, ama sehit demezsin.

neden muslimanlıkla özdeslesmiş bir sıfatı satımak zorunda o cocuğunun annesi babası, haklarını alabilmek için?

Zamanla bir seyin adi olmus seylerin kokenine takilmamak lazim ya. Diger turlu Turkce olmayan her seyi de temizlemek lazim ayni mantikla ama cok da dogru degil bence zira ayni zamanda kulturel miras ile es sanki.

[aquila]

99% musluman zaten kafasindan farki bunlarin. size garip gelmiyo olabilir ama, musluman olmayan icin ters bi durum olabilir.

[di]

Bosuna takiliyorsunuz. Sehit sifati bir nevi saygi gosterisi. Ha sacmadir degildir tartisin yine de vatan evladi vatani icin gorev yaparken oldu anlamina geliyor. Muslumandi degildi diye ayrim yapmiyor.

[Cuce]

Sufi said:

e aynı şey ateistler/desitler vs için de geçerli değil mi cüce? yani mesele kelimeyse farklı bi kelime bulalım karmaşa bitsin. ben işin dini anlamını taşıması yönünde değilim. inancı milliyeti ne olursa olsun hepsinin devlet tarafından onöre edilmesini savunuyorum sadece.

e gecerli tabiki, ama bunun kararını vericek kişi müslümanlar olamaz, musliman coğunlukta olamaz, devlet adamalrıda, asker komutanlarıda.
o sahis olmalı, ailesi olmalı.

Akünün dediği gibi, bize ters gelmiyo olabilir, kültür mirası diye düşünüyo olabiliriz falan ama bize ters düz gelmesi değil mevzu.

[di]

Yau bir de, ateist olan biri, arkadasindan dua okunacak diye rahatsiz olacaksa once adam olsun, sonra ateist olsun derim.

Bir can gitmis, insanlar kendi bildikleri, kendi inandiklari sekilde ugurlamislar. Kimsenin bir sey dememesi lazim buna.