synthesizer Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Suark said: en azından o videoların altında cevap verebilme hakkımız olmalıdır falan filan. topici okumadım ama, do not feed the trolls diye bişi duydun mu hacı Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Fin Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Rock said: Fin said: yahu silmek cozum mu ? bi tanesi silinir yarim saate 500 tane upload ederler Bu durumda tüm insanları hapse atmamız gerekir. Dışarda bir sürü suçlu var. Heran bu biri(sen, ben, memhmet ağa) suç işleyebilir. Mantığın doğru mu sence? ne alakasi var anlamadim demek istedigim denetleyemezsin interneti paylasimlari hic bi sekilde cok agir bi suc olmadikca yani onunda ip takibini yaparlar bulurlar(cocuk pornosu,kredi karti dolandiriciligi flm) yani tutupta biri deniz baykalin pornosunu koydu yada rumlar faggotz ataturk koydu diye gidip youtube cok reroro kapatalim insanlar izlemesin diye kapatiliyor hem akp hem chp ayni kafada yani bi gorusler farkli. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Suark Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 synthesizer said: Suark said: en azından o videoların altında cevap verebilme hakkımız olmalıdır falan filan. topici okumadım ama, do not feed the trolls diye bişi duydun mu hacı yup okumamışsın =) sonra zaten genel bir kanun konulmasını söylemiştik. da okuyan insanlar beni anlamamışlar, ben herhangi bir internet sitesinin 1-2 avukata para verip olmadı bir ekip kurup bu tür yasaklı videoları şikayet ettirebilir youtube? Yahu koskoca ülkenin kanunları, nasıl Almanya'da Baku'de "bu video ülkeniz için kapalıdır diyorsa" bizde de diyebilir. Yasakçı zihniyet zart zurt diye ağlayabiliriz, o zaman kendi kanunlarımızı değiştirmek için harekete geçmeliyiz. O bizde yasak olduğu sürece, devlet gücü yettikçe ( ve kaale alma oranı da önemli ) ceza uygulayacaktır. E youtube a para cezası kesemedğine göre, kapatmaktan başka çaresi kalamayacaktır? Sizin yaptığınız, Ailenizin bir kusuru var, dışardan birisi gelip bu kusura çomak soktuğunda haa evet abi haklısın yürü be abi diye sırtını sıvazlamak. Adamı def edip, bu kusuru içten çözmeye niye çalışmıyosunuz ki? Hiçbirimiz, hiçbir şirket kanunlardan üstün değilse biz niye kovalaklık yapıyoruz? Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Turkceplease Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 o değilde bi ben izlemedim lan baykalın performansı. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Suark Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 anaa aydınlandım resmen, Şimdi, hükümet istese hakkaten girmemizi engeller dimi? bütün çıkışları kapatır, fake ip alabileceğimiz siteleri vs vs artık detay neyse onları engelleyebilir. Ama yapmıyor, e rte zamanında, ben girebiliyorum sizde girebilirsiniz demişti. Adamın demek istediği şuymuş yahu " kanunen yasak olduğu için kapattık, hukuku uyguluyoruz, ama vatandaşlar mağdur olmasın diye çok ileri gitmiyoruz. Bu sembolik bir duruştur ". heh Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Scheriff Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 çok fena hayaller içinde bazı arkadaşlar. sansüre karşı duralım derken neyi savunduğunuzun veya olayın ne olduğunu falan kaçırmışsınız. bi kere herkes sansüre karşı ve bu youtube yasağının uygulaması kısmında ciddi yanlışlar falan var tabiki. ama... Cuce said: regional videoyu yasklamanın copyrigh olarak anlamı var. peki derdimiz dünyada kimse atatürk hakkınd akötü düşünmesin laf duymasın ise bunun alemi yokki. asıl soru böyle bir hakkımız olup olmadığı. "Don't Cross the Line" said: [list] [*] We encourage free speech and defend everyone's right to express unpopular points of view. But we don't permit hate speech (speech which attacks or demeans a group based on race or ethnic origin, religion, disability, gender, age, veteran status, and sexual orientation/gender identity). YouTube Community Guidelines bütün dünyaya uygulanacak bir yasaklama hakkımız yok ama youtube'un kendi kurallarında bu tarz videoların yayınlanmasının yasak olduğu var. biri gelip herhangi bir şekilde türklüğü aşağılayıcı video koyarsa zaten report ediyorsun kaldırılıyor. ki bunun farkındayız hepimiz. Rewendor said: Senin ülkenin kanunları senin ülkende geçerlidir. Nasıl Fransa'da Atatürke hakaret adamın peşine polis takıp ülkeye getirip hapse atamıyosan ülke dışından öyle video yükleyen adama da, yayın yapan siteye de hiçbir şey yapamazsın bu kadar basit. benim ülkemde yayın yapıyor mu bu site? yapıyor. benim ülkemde barınması gerekmiyor ki. internet fiziksel bi olay olmadığına göre sanal dünyada benim ülke sınırlarımda o videoyu yayınlaman yasak arkadaşım. benim kanunum var ve yasak. sen de kapatırsın o videoyu türkiye'de gösterime. buradaki sıkıntı sadece o video/ların olduğu adresleri kapatmak yerine komple siteyi kapatıyor oluşumuz. bu noktada kanun düzenlenmeli tabiki. ama tekrar söylüyorum ki o videoların türkiye sınırları içerisinde gösterilmesi yasaksa devlet bunu sonuna kadar savunmak zorunda. yok sansür ıvır zıvır falan bu konuda geçerli argümanlar değil. nileppezdel said: Amerika'yla vs. dalga geçen hakaret eden milyon tane video var adamların umrunda değil. Diğer çoğu ülke için de, az milliyetçilikten değil 3-5 tane salak video bir ülkeye zarar veremeyeceğinden o 11 eylül yıldönümünde kuranı kerim'i yakıp bi olaylar yaratmaya çalışan bi din adamı ve belli bir grup vardı. onun propoganda videoları falan youtube'da dolanıyordu. bilmem biliyor musun.. youtube o videoları kaldırdı, engelledi vs. yani oranın da yasasına aykırı bir video yüklenince gayet kaldırılıyor engelleniyor şu bu. hayatınız boyunca amerika'da yaşamayıp oranın özgürlüğünden demokrasisinden falan dem vurmanız inanılmaz. internet'in nasıl yönetilmesi gerektiği hangi kanunlara bağlı olduğu falan heryerde tartışılıyor. hala tam olarak oturmamış bir konu. basit bir örnek internette ticaret yapıyoruz. reklam gelirleri üzerinden milyar dolarlar dönen bir pazar. vergisini hangi devlet alıyor? ülkelere göre internet kullanımı linke tıklamaya üşenecekler içi toplam kullacı olarak çin %20, abd %12, japonya %5 ve gerisi %1-2 arası diğer ülkelere dağılmış. istatistik bulamadım şimdi ama çok basit bir mantıkla internette harcanan vaktin %50'sinden fazlası google & facebook ikilisine ait olduğunu söyleyebiliriz heral. yani parayı onlar kazanıp vergiyi amerika'ya veya diğer resmi ofisleri olan ülkelere veriyorlar ama kullanıcılarının sadece %12-20'si vergi verdikleri devletin vatandaşı. benim üstümden para kazanıp vergiyi başka devlete veriyorlar. burada bir tutarsızlık var ve bunun global kanunlarla çözülmesi gerek. ve tekrar ediyorum tabiki komple youtube'un kapatılması yanlış o videoların engellenmesi lazım ki youtube bunu türkiye dahil çeşitli ülkelerde uyguluyor. ama elin sitesi devlet kanunuyla maytap geçerken burda sırf hükümete karşıyız, akp'yi sevmiyoruz, sansüre hayır(ki bu olayda sansür yok aslında) argümanlarıyla komik oluyoruz bayaaa komik oluyoruz. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Ardeth Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Konuyu açan Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 yahu elin sitesi hangi devletle dalga geçiyor amma hikaye yazdınız be. asıl türkiye elin sitesine "gapatturduk biz bunu o vidyoyu koyan yunanlıya da günün gösterdük" dedikçe kendini dalga malzemesi yapıyor. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
LucifeL Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Topici okudum baştan sona sonra habere baktım da youtube'a Roj Tv gibi yaklaşıyorlar ama youtube kapatılırken Danimarka'ya diyemiyor kapa Roj Tv'yi youtube falan uğraşıyor ben youtube'yi erişim engelli daha çok seviyorum böle kalsın abi :) Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Scheriff Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Ardeth said: yahu elin sitesi hangi devletle dalga geçiyor amma hikaye yazdınız be. asıl türkiye elin sitesine "gapatturduk biz bunu o vidyoyu koyan yunanlıya da günün gösterdük" dedikçe kendini dalga malzemesi yapıyor. vasıfsız bakanlar veya çoluk çocuk bu cümleleri kuruyor diye olay bundan ibaret olmuyor. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Marty Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Scheriff said: Rewendor said: Senin ülkenin kanunları senin ülkende geçerlidir. Nasıl Fransa'da Atatürke hakaret adamın peşine polis takıp ülkeye getirip hapse atamıyosan ülke dışından öyle video yükleyen adama da, yayın yapan siteye de hiçbir şey yapamazsın bu kadar basit. benim ülkemde yayın yapıyor mu bu site? yapıyor. benim ülkemde barınması gerekmiyor ki. internet fiziksel bi olay olmadığına göre sanal dünyada benim ülke sınırlarımda o videoyu yayınlaman yasak arkadaşım. benim kanunum var ve yasak. sen de kapatırsın o videoyu türkiye'de gösterime. buradaki sıkıntı sadece o video/ların olduğu adresleri kapatmak yerine komple siteyi kapatıyor oluşumuz. bu noktada kanun düzenlenmeli tabiki. ama tekrar söylüyorum ki o videoların türkiye sınırları içerisinde gösterilmesi yasaksa devlet bunu sonuna kadar savunmak zorunda. yok sansür ıvır zıvır falan bu konuda geçerli argümanlar değil. senin ulkende yayin yapmiyor. internette yayin yapiyor. sen cok istiyosan adamin yaptigi siteye giriyosun izliyosun. interneti biraz yanlis anlamissiniz siz. ben turkiyede video paylasim sitesi kurucam, sonra dunyanin obur ucundaki bi ulke diycekki su videolar benim kanunlarima aykiri, kaldir onlari. oldu. bi de vergi verme olayi var ki aman. senin de dedigin gibi sitenin kurallari var zaten, hakaret, asagilayici seyleri falan kaldiriyolar sikayet edersen. ama gidip de kafana gore bu benim ulkemde yasak, bu oburunun ulkesinde yasak diye onu kaldir bunu kaldir dersen adam sana afedersin ama gotuyle guler. edt. gerci bu olayin bu kadar uzamasinin nedeni bizim cok zekilerin illa utube vergi versin diye tutturmasiydi sanirim. yoksa 2 yilda 10 kere degistirirsin bu internetle ilgili yasalari. utubela da iletisime gecer gayet duzgun bi cozum yolu bulursun. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Scheriff Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 interneti kuranlar da bu şekilde anlamamıştı zaten. şuanda aldığı şekil varolan kanunlarla uyuşmuyor. internet demek serbest gümrüksüz bölge benzeri bir yapı demek değil ki herkes kafasına göre takılsın ek: ayrıca bi ton ülke sınırlaması olan uygulama var. ülke sınırları mantığı gayet var. örnek yazın olan dünya şampiyonası. amerika'da nette maçları veren siteye girince "olduğunuz ülkeye yayın veremiyoruz" diyor. çünkü internetten yayın hakkı türkiye'de başkasına ait vs. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Marty Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 scheriff bu mantikla ben bi site yapsam oyle kendi basima, dunyadaki her ulkeye vergi vermem, ustune bi de dunyadaki tum ulkelerin kanunlariyla bogusmam gerekiyo. bu mu olmasi gereken? internet anca buyuk sirketlerin tekeli mi olucak yani? o dedigin olay da telif hakkiyla sanirim. bu arada dusunsene porno site bile acamazsin, avustralya der kucuk goguslu kadin varsa kapatirim, arap emirlikleri der kadin varsa kapatirim. amaan gelecek cok karanlik gozukuyo Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Scheriff Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 ya tabiki öyle olmamalı tabiki ama bu hali de çok doğru değil diyorum sadece Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Ardeth Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Konuyu açan Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Scheriff said: Ardeth said: yahu elin sitesi hangi devletle dalga geçiyor amma hikaye yazdınız be. asıl türkiye elin sitesine "gapatturduk biz bunu o vidyoyu koyan yunanlıya da günün gösterdük" dedikçe kendini dalga malzemesi yapıyor. vasıfsız bakanlar veya çoluk çocuk bu cümleleri kuruyor diye olay bundan ibaret olmuyor. nsıl olay bundan ibaret olmuyor? senin ülkeni temsil eden adam çıkıp bunu söylüyor. nasıl harun yahya dawkinsin sitesini kapattırdığında dawkins onla dalga geçince olay ondan ibaret oluyorsa burda da olay bundan ibaret oluyor. Zaten biz burda bu tarz bir anlaşmazlığa site kapattırmak gibi bir uygulama ile çözüm bulmayı eleştiriyoruz. Bu yanlış mı doğru mu bunu söyleyin? Yok youtube bizle dalga geçiyomuş falan filan gibi alakasız dallanmalara gerek yok. Tut ki youtube bizle dalga geçiyor olsun o zaman buna verilmesi gereken yanıt youtube'u türkiyede kapamak mıdır? Böyle mi korumuş oluyoruz uluslararası prestijimizi? Hayır, e o zaman tartışmaya gerek yok. Bu olayı bir youtube'u savunmak ya da savunmamak gibi sığ bir eksene çekmeye gerek yok. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Scheriff Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Ardeth said: Scheriff said: Ardeth said: yahu elin sitesi hangi devletle dalga geçiyor amma hikaye yazdınız be. asıl türkiye elin sitesine "gapatturduk biz bunu o vidyoyu koyan yunanlıya da günün gösterdük" dedikçe kendini dalga malzemesi yapıyor. vasıfsız bakanlar veya çoluk çocuk bu cümleleri kuruyor diye olay bundan ibaret olmuyor. nsıl olay bundan ibaret olmuyor? senin ülkeni temsil eden adam çıkıp bunu söylüyor. nasıl harun yahya dawkinsin sitesini kapattırdığında dawkins onla dalga geçince olay ondan ibaret oluyorsa burda da olay bundan ibaret oluyor. Zaten biz burda bu tarz bir anlaşmazlığa site kapattırmak gibi bir uygulama ile çözüm bulmayı eleştiriyoruz. Bu yanlış mı doğru mu bunu söyleyin? Yok youtube bizle dalga geçiyomuş falan filan gibi alakasız dallanmalara gerek yok. Tut ki youtube bizle dalga geçiyor olsun o zaman buna verilmesi gereken yanıt youtube'u türkiyede kapamak mıdır? Böyle mi korumuş oluyoruz uluslararası prestijimizi? Hayır, e o zaman tartışmaya gerek yok. Bu olayı bir youtube'u savunmak ya da savunmamak gibi sığ bir eksene çekmeye gerek yok. yazdığım şeyin tamamını okumuş olsan kapatılmamalı zaten dediğimi görürdün okumadan söyleniyorsun.. ayrıca evet dalga geçiyor. senin devletin youtube'u mahkemeye çağırıyor onlar da hadi len sen kimsin ülkende resmi olarak yokum bile diyor. alakasız dallanma dediğin şey olayın özü aslında. vakti zamanında mahkemeye/soruşturmaya cevap verilseydi 2 yıl kapalı kalmazdı site. ha diyosan ki soruşturma bile açılmamalı zaten boşa tartışıyoruz. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
synthesizer Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Suark said: anaa aydınlandım resmen, Şimdi, hükümet istese hakkaten girmemizi engeller dimi? bütün çıkışları kapatır, fake ip alabileceğimiz siteleri vs vs artık detay neyse onları engelleyebilir. Ama yapmıyor, e rte zamanında, ben girebiliyorum sizde girebilirsiniz demişti. Adamın demek istediği şuymuş yahu " kanunen yasak olduğu için kapattık, hukuku uyguluyoruz, ama vatandaşlar mağdur olmasın diye çok ileri gitmiyoruz. Bu sembolik bir duruştur ". hehen büyük rte Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
nileppezdel Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 @scheriff: Verdiğin örnek amerikayla dalga geçmiyor ki. Televizyonda çıkıp Jay Leno, Conan O'Brien falan maytap geçebiliyorlar bütün senatoyla da başkanla falan da. Kendi dizileri yine dalga geçiyor bu insanlarla, genel olarak amerika'nın yönetimiyle. Daha küçük düzeyde bakarsak FOX'ta yayınlanan Simpsons FOX'u sık sık itin bir tarafına sokuyor yaptığı göndermelerle falan. Hani adamlar rahat. Youtube video kaldırır, biz de şikayet edince kaldırılıyor. Benim orada demek istediğim adamlar şikayet etmeye tenezzül bile etmiyorlar, rahatlar çünkü. Ezik veletin teki Atatürk'ü fotomontajlayıp gay gibi gösterince Atatürk'ün değeri azalmıyor. birinin gözünde değeri düşerse, cidden gay falan sanarsa o adam zaten gerizekalıdır, gerizekalıların saygısı da eksik olsun. Herneyse sonuçta Amerika'da yaşamadan böyle böyle diye laf sokmuşsun da demek istediğimi anlamadan sokmuşsun gibi geldi. Kaldı ki youtube dediğini zaten yapıyor, o videoların büyük bir kısmını buradan izleyemiyorsun. Cidden hate speech olanları da siliyorlar şikayet gelince. Devlet kanununu savunmak durumunda ama sitenin belli bir işleme süreci var, video önce yayınlanır sonra şikayet edilir ve site kuralları gereğince kaldırılır. Bu bekleme süreci bile batıyorsa gitsin bi çay demlesin devlet Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Aluriel Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 obama'nın kanye west'e jackass dediği video heryerde dolanıyor. bizde olsa sülalesini ergenekondan alırlar içeri yapanın yayınlayanın Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
LucifeL Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Ya madem bu kadr takılıyorlar hede hödö videolar var diye global alanda yasaklatsınlar tamam şapka çıkartırım ama böle ufak tefek şeylerle göz boyamanın peşinde olmasınlar Roj tv orada dururken hala youtube ile uğraşıyorlar ve ben hala rahat rahat youtube izliyorum Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Aluriel Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 işte işin komik tarafı da o ya zaten. yasakladın ama giriyor herkes. kendilerini mi kandırıyorlar, tatmin mi oluyorlar anlamak zor yani. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
barnacle Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 interneti çok yanlış anlamışsın ya Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Turkceplease Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Aluriel said: işte işin komik tarafı da o ya zaten. yasakladın ama giriyor herkes. kendilerini mi kandırıyorlar, tatmin mi oluyorlar anlamak zor yani. Kurallar uygulanmak için var.Soraralar uyguladınmı? Evet.Tamam iyi günler Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Aluriel Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 hı hı evet Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
LucifeL Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Turkceplease said: Aluriel said: işte işin komik tarafı da o ya zaten. yasakladın ama giriyor herkes. kendilerini mi kandırıyorlar, tatmin mi oluyorlar anlamak zor yani. Kurallar uygulanmak için var.Soraralar uyguladınmı? Evet.Tamam iyi günlersanki hayatında hergün her kurala uyarak yaşıyorsun ya sen şimdi böyle konusuyorsun ama bütün gün youtube da acapi dansı videosu izliyorsundur... Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Scheriff Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 Paylaş Mesaj tarihi: Kasım 4, 2010 @nilep ya abi bence de atatürk'ün değeri azalmıyor birileri gereksiz video koyunca. ama ortada bir kanun var ve bu uygulanıyor. uygulanmak zorunda. kalkıp sansür vs vs diyor birileri. bangbros yasaklanınca evet sansür var ama bu olayda sansürle alakası yok diyorum. ve ülkelerin hassasiyetleri farklı yani yapacak bir şey yok. keşke amerika'da doğsaymışız o zaman ne diyim. bekleme süreci dediğin youtube 1 yılda falan cevap verdi devletin uyarısına sonra dalga geçiyorlar diyince sallamayın deniyo:) ve sadece o videoların olduğu sayfalar kapatılmalı bütün site değil dediğimi de tekrar ediyorum. Link to comment Sosyal ağlarda paylaş Daha fazla paylaşım seçeneği…
Öne çıkan mesajlar