Amerika ve işkence

[LiquiD]

eheh, yoksa siz hala .....

[noktalarımız görece kabul etmez; lakin doldurulması da hoş gözükmez.]

[huun]

ne yani simdi ispanyol ve portekizlilerin yaptiklari da mi abd nin kabahati oldu ? abd dedigin ulke kac tarihinde kuruldu ?[signature][hline]You must be silent in front of my famous presence .

[Bu mesaj huun tarafından 12 Ağustos 2004 00:34 tarihinde değiştirilmiştir]

[metboy]

apache güzel söylemiş, kendi çıkarları, ekonomisi için bile insanları hiçe sayan bir ülke şu anda.

gerektiğinde ortadoğuyu karıştırabilen, gerektiğinde insanlık duygularını bir kenara bırakıp bir ülkenin içine eden bir topluluk amerika.[signature][hline];;suitfly | icq | msn: [email protected]

[Apache]

said:

huun, 12 Ağustos 2004 00:33 tarihinde demiş ki:
ne yani simdi ispanyol ve portekizlilerin yaptiklari da mi abd nin kabahati oldu ? abd dedigin ulke kac tarihinde kuruldu ?

doğru amerikalıların atalarının portekiz,ispanya gibi ülkelerden kaçan çapulcu,hırsız ve katiller olduğunu unutmuşum bir anda.dalgınlığıma geldi heralde.[signature][hline]tksmtr!

[lancelotdulac]

Kızılderili katliamlarını unutmak doğal.Sonuçta onu Amerikalıalr yaptı ondan dolayı unutturulması ve hatırlatılmaması gayet normal hiç şaşırmıyorum yani.Adamların soyunu tükettiler, gördükleri yerde vurdular daha hala biz medeniyiz biz Dünya için varız filan fulan..[signature][hline]My Honour is My Life

[Apache]

Medeniyet önceden varolan birşeydir.Ne idüğü belirsiz doğu sahillerinden gelen insanların oluşturduğu,adanın bolluğundan yararlanıp kısa sürede zengin olan çapulcular birliğidir şimdiki abd.Ama unutulur tabi,kızılderililer ne bilsin bu kadar itin kopuğun adalarına geldiğini.Ne oldu,ne mayalar ne inkalar ne kızılderililer kaldı,hepsinin köküne kibrit suyunu boşalttılar toptan uçurdular,iyi halt yediler.[signature][hline]tksmtr!

[Sufi]

bir de bol bol avrupada ırkçılık denmiş.

amerikanın siyah kırmızı ve sarı renkli insanlara karşı mide bulantısı geçebilmiş mi?[signature][hline]Her hakkı mahfuzdur. ©2004

[LiquiD]

çok acemice tartışıyorsunuz hakkaten. unity'nin kazdığı kuyuya kendinizi çekiyorsunuz.

konu abd'nin yakın tarihte yaptığı insanlık suçları. siz gitmişsiniz, insan hakları gibi bir kavramın olmadığı bir tarihte yaşanan insanlık suçlarından bahis ediyorsunuz. şimdi unity gelip, yine sizin düsturunuzda, 2-3 argümanla bu konunun üzerinden geçse, 2-3 sayfa daha "apaçileri kim mıhladı?" diye tartışıp durursunuz. hatta oradan yine zıplar "kızılderililer aslında türktü" der ve türk vs abd kombosu çekersiniz; sonunda konu sayfalar boyu sürer ve 3. kişi okurken, "bu insanların amacı nedir?" diye sorup durur kendi kendine.

şu forumda, konu abd olunca, nedense hep kör dövüşü izler gibi hissediyorum kendimi.

[eldar]

onu bunu bırakın şu anda amerikan vatandaşı müslüman araplara yaptığı muameleye ne demeli.
Klasik amerikan davranışı "suç bende olamaz dur bakıyım suçluyu buluyum" davranışı sonucu ortadoğu kökenli kişiler hiç nedensiz sorguya alınıyor ve hatta tutuklanıyor.Zaten gidin kendi gozunuzle gorun halkın tutumunu müslümanlara karşı

[lancelotdulac]

Kendilerini üstün güç gördükleri için sorgusuz sualsiz istedikleri kişiyi sırf tipini beğenmediklerinden bile hapose atabiliyorlar ve orada ne tür bir muamele gördüklerini kimse bilmiyor !
Ondan dolayı Irak'ta veya Ameirka nbaskısı altında duran ülkelerde ABD askerleri ölünce iyi olmuş allah belalarını versin gibi milyonlarca insanın bedduasını da alıyorlar.Yaptıkları ve kazandıkları şey bu; yeni düşman kazanma, kin ve öfke oluşturma.[signature][hline]My Honour is My Life

[lancelotdulac]

İnsan hakları yok diye hayvan gibi davranmak serbest yani.Vay haline o zaman Dünya'nın.İyi ki geçmişte yaşamamışız.O zamanda emin ol bazı kurallar vardı.Öyle sokaktan geçeni hayvan gibi vurma türü şeyler 1000 yıl öncede pek düzgün sayılmıyordu şimdi de sayılmıyor.

--çok acemice tartışıyorsunuz hakkaten. unity'nin kazdığı kuyuya kendinizi çekiyorsunuz.

konu abd'nin yakın tarihte yaptığı insanlık suçları. siz gitmişsiniz, insan hakları gibi bir kavramın olmadığı bir tarihte yaşanan insanlık suçlarından bahis ediyorsunuz. şimdi unity gelip, yine sizin düsturunuzda, 2-3 argümanla bu konunun üzerinden geçse, 2-3 sayfa daha "apaçileri kim mıhladı?" diye tartışıp durursunuz. hatta oradan yine zıplar "kızılderililer aslında türktü" der ve türk vs abd kombosu çekersiniz; sonunda konu sayfalar boyu sürer ve 3. kişi okurken, "bu insanların amacı nedir?" diye sorup durur kendi kendine.

şu forumda, konu abd olunca, nedense hep kör dövüşü izler gibi hissediyorum kendimi.--[signature][hline]My Honour is My Life

[huun]

said:

Apache, 12 Ağustos 2004 00:37 tarihinde demiş ki:
doğru amerikalıların atalarının portekiz,ispanya gibi ülkelerden kaçan çapulcu,hırsız ve katiller olduğunu unutmuşum bir anda.dalgınlığıma geldi heralde.

ahahahh zaten butun bu olanlar ademle havva nin sucu . hay allah ben de neyi tartisiyoruz sanmistim.

konu abd olunca mevzunun sasmamasi imkansiz zira dunyadaki tek suclu devlet abd mis gibi tartisiyorsunuz ve esasen tartisilacak bir seyde yok ortada . abd irakta iskence yapiyor bir gercek . bunun tartisilacak bir yonu yok bu da bir baska gercek . olsa olsa abd neden boyle yapiyor , iskenceci askerlerin psikoloji vs vs vs ivir zivir seyler tartisilabilir . gerceklerin ancak sebeplerini ve sonuclarini tartisabilirsin . iskenceninde sebepleriyle sonuclarini tartisacak bir sey yok bence . [signature][hline]You must be silent in front of my famous presence .

[Bu mesaj huun tarafından 12 Ağustos 2004 01:36 tarihinde değiştirilmiştir]

[Chuckie]

Amerika en fazla 200 yıllık geçmişi olan bi ülke diğer yaşayan kızılderililer vs saymıyorum amerikan toplumunu oluşturanlarda ilk başta ispanya italya ve fransa gibi ülkelerden sürgün e amerikaya gönderilen suçlular yani vasıfsız bi ton insan bunun yanısıra bi kültür ve kavram kargaşasını içinde barındıran bi ülke ve nüfusunun %80 salak olan bi ülke zki olanlarıda dışardan parasıyla getirtip çalıştıran bi ülke basının bütün halkı istediği gibi yönlendirdiği bi ülke ve lanet olası ingilizlerin yüzyıllar önce yaptığı sömürge politikasını bugün uygulayan yegane ülke adamların ikiz kulelerine uçak çarptılar aynı uçaklar dünyanın gözünde amerikanın karizmayada çarptı çünkü ülkenin beyni olan pentagona bile uçak çarptı adamlar açıkçası eylem bazında kesinlikle şiddet içeren hiç bişeyi onaylamıyorum ama amerikada başka şeyden anlamıyor şiddet toplumu çünkü örneğin new yorkta her 2 saniyede büyük suç işleniyor cinayet tecavüz gibi belli halklar belli çatılar altında toplanmış çin mahallesi harlem gibi bölgeleri oluşturmuş dışardan kozmopolit ama kendi içinde öyle olmayan bi ülke amerika yıllar önce baba bush körfez savaşını başlattığında Türkiyenin ekonomisinide attı o bombaları şimdi ise yine bizden üs istiyorlar yine zarar eden biz olacaz açıkçası benim Iraklı hiç kimseyle bi sorunum yok Iraklılar kendileri saddam hüseyine karşı bi kin gütmezken amerika zamanında saddamın kendi insanları üstünde kimyasal denemesini bahane ederek dağıttı ülkeyi şimdi bi başka bush çok daha tehlikeli şeyler yapıyor bizim ülkemizide buna alet etmeye çalışıyor internette bushla ilgili aptallıklarını gösteren pek çok resim görmüşsünüzdür içlerinden bi tanesi helsinki bulvarında asılı duran bi afişti sağda bush solda hitler altında da ''same shit diffrent ass hole'' yazıyordu çok taktir etmiştim şimdi amerikan halkının büyük kısmı bush a karşı ama onu o noktaya çıkaranda o halk yani koyun sürüsü işte neyse yazdıkça çok kopmaya başladım bu konuda çok doluyum sinirlerimde tepeme çıkıyor amerikayla ilgili herşeyde o sebeple burda bitiriyorum

Fuck America[signature][hline]Something Strange In The Neighbourhood Who You Gonna Call???

[unity100]

said:

fedaykin, 11 Ağustos 2004 20:59 tarihinde demiş ki:
peki unity geçmişte nazilerin bu tür şeyler yapmış olması senin her şart altında amerikayı ve onların yaptığı katliamları küçümseyip yok saymana veya olmamış gibi göstermene bahane olabilir mi?

ne zaman boyle yaptim ? hicbir zaman.

vietnamda koyler yakildi cocuklara ates acildi evet.

fakat bu hicbir sekilde siyasi gorusler dogrultusunda dunyanin gecirdigi en buyuk tehlikenin basite indirgenmesini mazur gosterecek bir hale donusturulemez. hele hele sirf hosa gitmeyen bir ulkeyi kotu gostermek icin tarihte yasanmis boyle bir aci tutulup da trivialize edilemez.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

said:

Apache, 12 Ağustos 2004 00:29 tarihinde demiş ki:
kızılderilileri bırak,o kıtada yaşayan bütün gelişmiş uygarlıkları yokeden barbar oluşumda Amerikanın kendisidir.O zamandan bu zamana pek bir ilerleme kaydetmemiş,o zamandada insanlar acı çekiyorlardı,şimdide bu acı çekme olayını kendi kıtalarından orta doğuya doğru sündürmeye başladılar.

sacmalayacaksan konusma. nasilmis tum uygarliklari yoketmek o kitada hangi uygarliklarmis onalr ve HANGI DUNYA TARIHIYMIS bu.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

said:

Apache, 12 Ağustos 2004 00:37 tarihinde demiş ki:

said:

huun, 12 Ağustos 2004 00:33 tarihinde demiş ki:
ne yani simdi ispanyol ve portekizlilerin yaptiklari da mi abd nin kabahati oldu ? abd dedigin ulke kac tarihinde kuruldu ?

doğru amerikalıların atalarının portekiz,ispanya gibi ülkelerden kaçan çapulcu,hırsız ve katiller olduğunu unutmuşum bir anda.dalgınlığıma geldi heralde.

tabi tabi senin atalarin da timurun komutasinda kelle daglari yapan insanlar. eee sen de capulcusun o zaman.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

arkadasim amerika irakta iskence yapiyor diyecek adam once kalksin guneydoguya gitsin jitemin standart sorgulama proseduru olarak kendi ulkesinin vatandaslarina uyguladiklarini gorsun sonra cenesini acsin.

bunlari bilmiyorsa ya da bilip de susuyorsa da cenesini kapasin gitsin bi cay koysun kendine.

kizilderililere gelince, nasil masum bir halkmis bu kizilderililer, ne kadar savunmasizmis ki biz bilememisiz.



kizilderili kulturunun tamamen savascilik uzerine kurulu oldugundan, bu nedenle kuzey amerika kitasinda bir turlu millete yol acacak bir birligi kabilecilik ve kendi aralarinda savaslar nedeniyle saglayamadiklarindan, ergen bir gencin kendini ispatlamasinin baska bir kabileye yapilan baskinda yer almasiyla mumkun oldugunundan, kuzey amerika yerlileri arasinda yamyamlik yapan kabileler oldugundan habersiz olan insanlarin tartismaya cikmasi boyle komik bir manzara olusturuyor tabi.

kizilderililer cok savunmasizdi zaten, hicbirsey yapamadilar kendilerine saldiranlara, o yuzden de zaten bu yahudi katliamiyla esit.

siz onu benim kulahima bile anlatmayin. elinde calinti winchesterle ates edebilmek mi yoksa gaz odasinda gazi emmek mi. zirt zirt eden arkadaslar buna bir cevap versin once de onu anlayalim.

guney amerikadaki o buyuk uygarliklarin tarihlerine hic girmeyelim. inkalarin torenlerinde ve ayinlerinde dahi insan kurbani, savas esirlerinini kafalarinin kesilmesi, cesit cesit iskenceler var. hele hele aztekler gibi savas esirlerini kitlikta yiyecek kaynagi olarak tutan gruplardan soz bile acmiyorum.

ne kadar ustun, buyuk medeniyet mertebesine erismis uygarliklarmis da ISPANYOLLAR bunlari bulup ortadan kaldirmis cok yazik.

ha iste bakin bu da madalyonun diger yuzu. aztekler bu gun olsa idi birlesmis milletler baski yaparak insan kurban etme ayinlerinden vaz gecirmeye calisiyordu.

tabi tatil gunu humanistleriyle balon solcular bilmez ki bu gun hala yasadisi olarak peruda insanlar kurban ediliyor. gozu acik olan belgeselleri iyi seyretsin de gorsun neler oluyormus.

kizilderili kulturunden amerika kitasi yerlilerinin tarihinden zerre kadar haberi olmayan bebeler tartismaya cikarsa boyle olur tabi. birdenbire karsisindaki dusmanina karsilik verebilen ama dusmani daha ustun oldugu icin yenilen insanlar adini anmak istemedigim diger olaydaki insanlarla ayni kaderin kurbani olur.

a halbuki o kizilderililer hem kendi milletlerinden diger kabilelerin, hem de avrupali yerlesimcilerin evlerine yanan ok atarak canli canli evde yakmayi iyi biliyorlardi ama.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[horacegoesskiing]

said:

unity100, 12 Ağustos 2004 14:06 tarihinde demiş ki:
ne kadar ustun, buyuk medeniyet mertebesine erismis uygarliklarmis da ISPANYOLLAR bunlari bulup ortadan kaldirmis cok yazik.

...
yani artık senin iki yüzlü bir insan olduğunu düşünmekten başka bir yol kalmadı bana. şu dediğin şey, hitlerin ideolojisi değil mi? yazıklar olsun sana. en son, iyi niyetimle "discussing for discussion's sake" durumunda olduunu düşünüyodum ama. yani... neyse ben yine öyle düşünmeye devam ediim en iyisi.[signature][hline]unity100, 18 Temmuz 2004 22:05 tarihinde demiş ki:
bababababababa ba. ahelogg ahelog hele hele helelehlelelee.

[horacegoesskiing]

ne zaman böyle yaptım mı?.. ehe. ne zaman amerikaya kötü bişi dense "naziler daha kötüydü ama tamammı! pisler!" diyosun. eha. ne zaman yapmadıını hatırlamıyorum açıkçası. hayır nazi lafının geçmesine de sen sebebiyet veriyosun. anlam veremiyorum yani...[signature][hline]unity100, 18 Temmuz 2004 22:05 tarihinde demiş ki:
bababababababa ba. ahelogg ahelog hele hele helelehlelelee.

[lancelotdulac]

O öldürülen Mayalar,aztekler insan değil Amerikalılar insan sonuç bu yani.[signature][hline]My Honour is My Life

[horacegoesskiing]

demiyom bişi

[Bu mesaj horacegoesskiing tarafından 12 Ağustos 2004 17:14 tarihinde değiştirilmiştir]

[Apache]

unity'nin dediklerine artık hayretle bakıyorum,abd yi savunacak diye saçmalamaya başladı.heh aztekler gibi ileri bir medeniyeti yamyam yaptı gelişime uğramamış sahil ülkelerinin kaçakçılarını haklı çıkardı.denecek birşey yok takıntısı hastalık derecesine geldi.[signature][hline]tksmtr!

[unity100]

said:

horacegoesskiing, 12 Ağustos 2004 16:56 tarihinde demiş ki:

said:

unity100, 12 Ağustos 2004 14:06 tarihinde demiş ki:
ne kadar ustun, buyuk medeniyet mertebesine erismis uygarliklarmis da ISPANYOLLAR bunlari bulup ortadan kaldirmis cok yazik.

...
yani artık senin iki yüzlü bir insan olduğunu düşünmekten başka bir yol kalmadı bana. şu dediğin şey, hitlerin ideolojisi değil mi? yazıklar olsun sana. en son, iyi niyetimle "discussing for discussion's sake" durumunda olduunu düşünüyodum ama. yani... neyse ben yine öyle düşünmeye devam ediim en iyisi.

ironiden anlamayan mumin istemiyoruz.

horas cok yuzeysel olmussun son zamanlarda. gordugunu aliyorsun anlasilan.

dikkatini cekmedi belki ama, karsi savlari ortaya koyanlarin en cok yaptigi seylerden biri bu mevzubahis guruhlari zavalli, elleri gucleri yetmez, munis, dogaya ve insana sevgi dolu sahislar gibi lanse etmek. haliyle boyle olunca getirilen herhangi bi zeval goze cok daha kotu gorunuyor. e bir adim sonrasi zaten bu olayin elinde silah olmayan insanlarin katliyle bir tutularak daha fazla carpitma yapilmasi.

horanse cok yuzeysellesmissin horanse cok. formdan dusmussun.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[unity100]

said:

Apache, 12 Ağustos 2004 17:15 tarihinde demiş ki:
unity'nin dediklerine artık hayretle bakıyorum,abd yi savunacak diye saçmalamaya başladı.heh aztekler gibi ileri bir medeniyeti yamyam yaptı gelişime uğramamış sahil ülkelerinin kaçakçılarını haklı çıkardı.denecek birşey yok takıntısı hastalık derecesine geldi.

bir nazi sempatizani olarak boyle konusman enteresan, azteklerin yamyam olmadigini iddia eden ilk kisi de sensin.

adamlar duvar resimlerine kazimislar detayli olarak savas esirlerinin yenmesini ama bilememisler sanirim kendi milletlerini, turkiyede gencler daha iyi biliyor keske onlara sorsalarmis gelip.[signature][hline].~:&:* Let the sunshine in *:&:~.

[horacegoesskiing]

valla çok istiyorum öyle olmamı ama öyle olmadığımın farkındayım. ordaki kinaye -ironiyle karıştırmışsın gerçi- vahşi bir şekilde dalga geçerce ay evet onlar da çok masumduuu, yazık onlaraaa demen. başka da bişi yok. keşke beni ikna etseydin keşke şaka yaptığını filan düşünseydim. hatta lütfen ikna et beni. tahkir ediceene.[signature][hline]unity100, 18 Temmuz 2004 22:05 tarihinde demiş ki:
bababababababa ba. ahelogg ahelog hele hele helelehlelelee.