Norvec polisinin hatasi türk kadini öldürdü.

[Werewolf]

olur mu aga, polisin acil durumda müdahale etmek için eğitimi ve donanımı bulunan ambulansı beklemesi gerektiğini ispatlamak için akademik makalelerle gelmen gerek, mantık yürüterek bulunabilcek bişi diilmiş anlaşılan hdfjgsfajfja

[Cassiline]

Yeminle arar bulurdum işe yarayacağını bilsem, tl;dr çekecekler, yine boşa gidecek.

[Werewolf]

bi dahakine wiki linkiyle gelirsin artık :(:(:(:(

[Kaede]

hadi hep beraber norveçe gidelim. cennet gibi lawful neutral memleket yapmışlar baksana

hem arada kafa sallarız m/

[vaniLLe]

simdi orda polisi savunmak baska, KURALLAR GEREGI YAPMISLARDIR gibi bir varsayimla yorum yapmak baska.
sen ilkini yaptin.
hala da gelip burda gerizekali muamelesi cekmeyin.

[Nefr]

vaniLLe said:

katiliklarindan, mentalite farkindan bahsediyoruz aslinda zaten.

olay hakkinda koraxa katiliyorum ben de valla, kolay kolay hatali duruma dusmez polis buralarda, cunku ciddi baslari agriyor, bizdeki gibi degil. hayvan polis var ama en azindan fransada da, gordum ben. yine de durum da boyle hassasken kalkip ne diyon lan sen diye girismis olmalari cok uzak bir olasilik gibi geliyor bana, hele ki takviye cagirdiktan -yani olayi buyutup kayitlara kocaman yazdirdiktan- sonra

yine de evet, turkiyede olsa ayni olay polis cok cok daha anlayisli yaklasir, alttan alir, insanlik hali, anasi olmus sinirlidir, normaldir olur der zart zurt der yumusak davranir muhtemelen

norvec sempatizani degilim ama sahsen yazili kurallara uyan polisleri duruma -ya da kafasina- gore davranan polise tercih ediyorum bizzat soz konusu kurallara uyan ve taskinlik yapmayan bir birey olarak

edik; orada burada derken anlam kaydirmisim, duzelttim

[vaniLLe]

kurallarin insan hayatinin önünde olmasi aci bi durum sonuc olarak.

[Cassiline]

vaniLLe said:

simdi orda polisi savunmak baska, KURALLAR GEREGI YAPMISLARDIR gibi bir varsayimla yorum yapmak baska.
sen ilkini yaptin.
hala da gelip burda gerizekali muamelesi cekmeyin.

http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562727#msg-4562727
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562768#msg-4562768
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562784#msg-4562784
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562802#msg-4562802
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562814#msg-4562814
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562844#msg-4562844
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562858#msg-4562858
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562892#msg-4562892
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562905#msg-4562905
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562941#msg-4562941
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562952#msg-4562952
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562982#msg-4562982
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4563116#msg-4563116
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4563202#msg-4563202

Göster.

[Korax]

Nefr'e katildim.

Polisin burda ciddi basi agrir dedim ya, adam karakafa dedi diye birine sorusturma actilar, noldu kimbilir. Polis seni itelese durduk yere, adamin hayati kayar, polis olamaz, bi dunya psikolojik egitim aliyo adamlar. Nediyorum, adama yumruk atiyosun, yumruklarindan tekmelerinden kaciyo falan :D komik bi göruntu aslinda baya, ehehe yakalayinca yamultuyo ama, sap diye yatiriyo yere kelepceliyo. Adamin sana vurma hakki yok, polisin cogunun burda ustunde silahi bile yok, cop tasirlar bi, oda artik son care, adama 5 kisi falan dalarsa ancak kullanirlar.

Ama dedigim gibi ben almanyada, hollandada falan polisin her turlu ipneligiyle karsilastim. Almanyada polis durduk yere artizlik yapip sonra elimdeki belgeye inanmayip beni resmen kacak durumuna soktu falan. Herturlu agresif polis almanyada, hep bi yanlisin varmis gibi konusuyosun adamlarla, sana öyle hissettiriyolar. Adama yol sorsan "sen nerelisin goc, pasaportunu görem" diyo resmen.

[vaniLLe]

Cassiline said:

vaniLLe said:

simdi orda polisi savunmak baska, KURALLAR GEREGI YAPMISLARDIR gibi bir varsayimla yorum yapmak baska.
sen ilkini yaptin.
hala da gelip burda gerizekali muamelesi cekmeyin.

http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562727#msg-4562727
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562768#msg-4562768
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562784#msg-4562784
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562802#msg-4562802
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562814#msg-4562814
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562844#msg-4562844
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562858#msg-4562858
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562892#msg-4562892
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562905#msg-4562905
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562941#msg-4562941
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562952#msg-4562952
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4562982#msg-4562982
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4563116#msg-4563116
http://forum.paticik.com/read.php?13,4562705,4563202#msg-4563202

Göster.

ilk mesajinda polisin tarafini tutmussun, hakettilerse vurmustur geyigi.
ben de böyle bir durumda insanin hayati önceliktedir'i savunup polisin yaptigini yanlis buldugumu söyledim zaten.
yani sen kurallardan veya bunla ilgili varsayimlardan bahsediyormus gibi degil daha cok elinde kesin bir bilgi olmadan polis haklidir'i sahsi fikrince savunuyorsun gibi duruyordun
zira benim bahsettigim sey kural kismi degil insanlik kismiydi olayin.
ama yasak oldugu adam gibi bi sekilde aciklandiysa, kapatabiliriz artik su tartismayi.

[Cassiline]

Konuya mesaj atan insanların İskandinav ülkeleri hakkında en azından temel bilgilerinin olduğunu varsaymıştım ben ama yanılmışım belli ki.

Senin dediğinden olsun hadi, bir şeyler çıkarmaya uğraşmak çok kasmaya başladı belli ki.

[vaniLLe]

ne sacmaliyorsun ya biz insanlik boyutundan bahsediyoruz olayin.
illa laf sokacaksin.
iskandinav ülkeleri hakkindaki tek bilgim metal müziginden ibaret, sorry. :(
senin gibi cümleyi cimbizla ceker gibi cevirme kabiliyetim yok ama evet haklisin. öle bi iddiamiz da yok cok sükür.

[rahatsiz]

valla tamamını okumadım, videoyu izledim, norveç basınına baktım. polisin görevlerinden filan bahsedilmiş. polis heryerde, her ülkede düzenin koruyucusudur. bir sürü insan yurtdışında yaşıyor, ama buraya takılanların polisle çok fazla işi olmuyor sanırım. benim bir iki olayım oldu.

türk polisinden esasta çokta farkları yoktur. öncelik düzeni korumaktır adam için. bu olayda ben ailenin yanındayım açıkçası (türkiyede de benzeri bir olayda ailenin yanında olurum). düzen onlar aleyhine bozuluyor ve polisin davranışlarıda onların aleyhine yer alıyor. ben orada karşılarında norveçli bir aile olsaydı ne yapacaklarını sorarım. ki norveç basını da farklı birşey sormamış, ailenin istediği de farklı bir şey değil. bir şekilde madur olan insanlar var orada sonuçta, polisin önyargıları ne kadar etkili araştırmak lazım. avrupa/amerika da polis böyle yapmaz da farklı bir türk vatandaşı önyargısıdır. takır takır yaparlar.

[vaniLLe]

said:

ben orada karşılarında norveçli bir aile olsaydı ne yapacaklarını sorarım.

olay bu iste .

[Goarth]

kilitlensin bitsin bu mevzu

[Korax]

rahatsiz said:

düzen onlar aleyhine bozuluyor ve polisin davranışlarıda onların aleyhine yer alıyor. ben orada karşılarında norveçli bir aile olsaydı ne yapacaklarını sorarım. ki norveç basını da farklı birşey sormamış, ailenin istediği de farklı bir şey değil. bir şekilde madur olan insanlar var orada sonuçta, polisin önyargıları ne kadar etkili araştırmak lazım. avrupa/amerika da polis böyle yapmaz da farklı bir türk vatandaşı önyargısıdır. takır takır yaparlar.

Birincisi duzen onlarin aleyhinemi bozuluyor bundan emin degiliz burada. Duzen orada yasayan insanlarin aleyhine bozuluyosa herturlu sikayet etme haklari var insanlarin, birinin kalp krizi gecirdigini bilemeden "noluyo lan bu gurultu ne yeter ben polisi ariyorum" deyip aramis olabilir. Burada gecenin bi yarisi bagirmak, evde gurultu yapmak cok normal bisey degil. Ararsin polisi, gelir uyarir ve haklida cikarsin yani.

Ben isvecte yasayan birisi olarak, surekli norvece gidip gelen birisi olarak yukaridaki yorumlari yaptim ve olay burada(norvecte) olduguna göre, buradaki bakis acisindan bakarak cevap yazdim. Yani "amerigada avrubada böyle olmaz argadas" diyerek bi önyargiyla yaklasmiyorum olaya.

Ikinci olarak ailenin bi sikayeti ve magduriyeti varsa, herturlu hakkini mahkemede arar, ki bu durumda arasinda zaten, hakli cikarsa dunyanin tazminatini alirlar devletten. Kimin hakli haksiz olduguna biz zaten karar veremeyiz.

Uc, o aile norvecli olsaydi "annem galp grizi geciriyo allah belanizi versin polisler nerde lan ambulans" diye ailecek polislere atar yapmazlardi, polis arabasina dalmazdi, dolayisiyla bi kargasada cikmazdi. Veyahut en basitinden polislik bi mevzu cikmazdi ortaya heralde.

Buradaki insanlarin ölumu, ayriligi, aski veya bu tarz seyleri bizim kulturdeki kadar atesli yasamadiklari bi gercek. Bizim ulkemizde "ne bakiyon lan" dan kavga cikarip adam öldurebilecek insanlar var. Norvecli bi aile olsaydi ortaligi velveleye vermezdi, hadi verdi diyelim, polis geldiginde polise atar yapmazdi, yada polisle catisabilecek duruma getirmezdi durumu.Belki "ambulans gelmedi öldu anneannem :(" diye otururdu, sonra yine dava acsa devletten tazminat alirdi bidunya. Yada bekler bekler arabasiyla götururdu, taksi cagirirdi vs.

Bizim burada yasayan insanlarimiz okadar alismiski herseyi devletten beklemeye.. En ufak bisey oldugunda hem suclu hem guclu olurlar, devlete atmadiklari bok kalmaz. Demezlerki bu adamlar buna buna ragmen bukadar imkan sagliyolar bize. Buradaki turklerin cogu daha otobusu görmeden ucagi görupte buraya gelmis insanlar, dolayisiyla böyle sacmasapan haberleri duydukca ve daha bide kendilerini hakli cikarmaya calistikca "siddet göruyoruz norvec isvec polisinden, nerde bu devlet, anamizi aglattilar" dedikce utaniyorum bu insanlarla ayni ulkede yasadigima. Mesela ehliyet almak cok zor ve cok pahali. Önceleri turk ehliyetini veripd egistirebiliyomusuz, simdi degistiremiyoruz nedenmi? Cok zeki arkadasin birisi ziraat kartiyla ehliyet almis, butun gören turklerde aynisini yapmis. Sonuc: 1 sene ehliyetle surup sonra tekrar ehliyet almak icin basvurmak zorundayiz. Bunun gibi daha bi dunya mevzu var.

Ve evet, egerki turk ailenin yaptigini bi norvecli aile yapsa, ayni muameleyi görurlerdi hemde aynen bu sekilde. Ama norvecli bi aile tam anlamiyla bizimkilerin yaptigini yaparlarmiydi, soru bu.

Ayrica polisler, "takir takir" yapar dedigin seyleri yapmamak icin senelerce egitim göruyolar burda. En ufacik bi yanlisinda hem basin hemde halk ustlerine gidiyo polisin, yanlis yapani affetmiyolar polislikte. Polis olmayi gectim, bi barda yada en dandirik yerde guvenlik görevlisi olabilmen icin bile enaz 3 aylik egitimden gecmen gerek, daha sonrasinda onunda levellari falan var. Polisin bi alt seviyesinde calisan guvenlik gucleri falan var. Polisligi gectim o guvenlikcilerden olabilmek bile cok uzun zaman aliyo.

Yani ben isvec veya norvecte polisin önyargi veyahut istismar gibi bisey yapacagini hic sanmiyorum, ne duydum ne gördum. Enufak yanlisinda adam hem isinden olur, hemde hasirt diye dunyanin cezasini sokarlar, ömur boyu öder tikir tikir. Ciddi anlamda topluma yardimci olan, guvenligini ve duzeni koruyan insanlar. Istismarmis önyargiymis falan 1 kere görmedim, duymadim, adamin isi zaten onu YAPMADAN calismak, özellikle isvec ve norvec gibi gocmen ulkelerinde adamlar cok hassaslar bu konuda. Polisler burada herturlu egitimi aliyolar, cok titiz seciyolar, ayrica universitede polislik okuyolar sirf polis olmak icin, giris puani en yuksek bölumlerden birisi vs.

[nutella yerim]

Cassiline said:

pekaziz said:

Kadın, adam vs. ne yaparsa yapsın polisin birinci görevi ambulans yoksa alıp hastayı hastaneye götürmesidir. Ondan sonra ne halt edeceklerse ederler.

Amiri filan da değil, direk o polisler sorumlu kadının ölmesinden. İnsanların can ve malını korumakla yükümlüler,ötesi değil.

Nerede yazıyor bu bana bir kaynak gösterir misin?

Yolda ambülans var, polisi oraya bambaşka bir sebeple göndermişler, sen yoldaki ambülansı hiçe sayıp kadını polis arabasına atıp hastaneye götürmeye çalışacaksın.

Birincisi, oraya gönderilme amacını aşacaksın, ikincisi, sen o kadını götürürken yolda kadın ölse bunun sorumluluğu üzerine kalacak.

Tam Türk mantığı işte.

ambulans hastaneye gotururken imkan şartları altında yapılabilecek ön müdahale polis tarafından yapılabilirdi sanırım,benim bildigim ambulansda öyle cok bir tıbbi techizat yok,bilmiyorum tabi tam bir sey soylemek zor

[vaniLLe]

said:

Ve evet, egerki turk ailenin yaptigini bi norvecli aile yapsa, ayni muameleyi görurlerdi aynen bu sekilde. Bu adamlar "takir takir" yapar dedigin seyleri yapmamak icin senelerce egitim göruyolar burda. En ufacik bi yanlisinda hem basin hemde halk ustlerine gidiyo polisin, yanlis yapani affetmiyolar polislikte. Polis olmayi gectim, bi barda yada en dandirik yerde guvenlik görevlisi olabilmen icin bile enaz 3 aylik egitimden gecmen gerek, daha sonrasinda onunda levellari falan var. Polisin bi alt seviyesinde calisan guvenlik gucleri falan var. Polisligi gectim o guvenlikcilerden olabilmek bile cok uzun zaman aliyo.

ya tamam mantiken ve hukuken öyle evet, kurallar böyle ama
istisnalar da oluyo, yabanci düsmanligi cok.
ve bu tip irkci/sayko heriflerin genelde tercih ettigi meslek polislik malesef.
burda ne olaylar gördüm ben.

polisi arayip da yardim isteyen cocugu, komaya sokana kadar dövmelerinden tut, bi sürü haksizliga kadar.
ve eminim ayni tür olaylar norvectede oluyordur.

yani sistemin disina cikmadiklarini emin bi sekilde iddia etmek yanlis olur bence.
ki alman sistemi ne kadar katidir, herkes bilir bunu.
burda da oluyor.
bu konuda iki ülke arasinda pek bi fark oldugunu düsünmüyorum.
ve genelde bi haksizlik yaptiginda polis, asiri ve kacinilmaz durumlarda evet cezalarini aliyorlar. bi kere medyaya yansitmamaya calisiyolar böle seyleri zaten ama bu kacinilmaz oldugunda da aliyolar cezayi.
cogu durumda bu gözardi ediliyor, ceza almanyan kac vakaa olmustur saysak oo.

[xieon]

"nutella yerim" said:

ambulans hastaneye gotururken imkan şartları altında yapılabilecek ön müdahale polis tarafından yapılabilirdi sanırım,benim bildigim ambulansda öyle cok bir tıbbi techizat yok,bilmiyorum tabi tam bir sey soylemek zor

adamlar isterse res bile atar baya bir tehcizat var aslinda. bunun yanında çok uç vakalarda çağrı sırasında durum belirtilirse ona göre ekstra hazirlikli da gelebiliyorlar. Teyzem ambülans oradan biliyorum.

[Sam]

olaydaki en kritik nokta sadece bir kere, o da en geç söylenmiş ve üstünde durulmamış pek ki şaştım.

hastane aranıyor. ambulans yok ortada. tekrar tekrar aranıyor, o kadar çok aranıyor ki adamlar polisi arıyor, artık hastane neden ambulans isteyen hastanın evine polis yolluyorsa. nasıl bir şaşkınlıktır bu? polis varıyor, ambulans hala yok. arbede oluyor, takviye isteniyor, takviye geliyor. hala ambulans yok. dayak atılıyor, hala ambulans yok. NEREDE BU AMBULANS???

yani polise dayılanmam ama bir insanlık ayıbı varsa bu olayda, hastanedeki işini yapmayıp ölüm kalım mücadelesi veren insanların üzerine polis yollayan manyaklarda en başta. bu ayıp tek başına yeter, polisin haklı yere mi dövmüş, haksız yere mi dövmüş, bu ayıbın kreması olmuş. benim annem o haldeyken hastane evime polis yollasa yıkarım o hastaneyi, bunu da kurallara daima uyan ve sakin bir vatandaş olarak söylüyorum. bu ne rezillik yahu?!!!

[TREN]

KES LAN BEBE

[vaniLLe]

http://www.samanyoluhaber.com/h_340383_turk-kadin-iste-boyle-olduruldu!---video.html

videosunu buldum.
zavallilarin cektigi muameleye bak ya.

[pekaziz]

Banlanmamak için küfür etmemeye çalışıyorum.

Ama Norveç polisinin ne kadar merhametli olduğunu videoyu izleyince bir kez daha anladım. Kara sebepsiz yere oturmuş yaşlı kadın üşümesin diye üstünü örtüyor. Canım ya.

[vaniLLe]

hakkaten di mi ^^
sonradan ambülans da gelmis zaten, kiyamams. cok yardimseverler.

[fede]

norveçlinin yaptığı kötü
ama bu hakkaten münferit bi olay orası için
ve bu oldu diye bizdeki terbiyesizlere bizimkiler bizden en azından demeyin