İdil Biret Konserinde Gerilim.

[-007-]

Allah açısından demiyorum mantık açısından diyorum.

nakerebanarimasen said:

-007- said:

nileppezdel said:

Şansı nasıl kullanacağımı belirleyen de o? Onun iradesine göre kullanıyorum? Karakterimi de o yaratıyo? Boş bir sayfa olarak yaratıp herkese eşit şans verirse ve önceden nereye gideceğimiz belli olmazsa ancak o zaman adil olmuş olur

Senin kendi iraden var ama yaratılışın belli evet.

Eşit şans olayı imkansız.

007 aklini basina al ne demek imkansiz? allah icin imkansiz birsey mi var bunu mu diyorsun dinden cikarsin. sadece ol demesi yeterli

[-007-]

sipeyskeyk said:

yoo gayet farkındayım.O zaman madem böyle düşünüyorsun,kazandığın parayı hiçbir dünyevi zevke harcamadan ihtiyacın kadarını kullanıp zekat olarak dağıt gerisini ?

anca laftasınız.Hem para kazanıp en güzel arabalara binmek,en güzel yerlerde yemek yemek,en güzel kadınlarla beraber olmak istersinizhem de yok efendim nereye gideceğimiz belliymiş de bilmemneymiş herşey boşmuş,geçiniz.

O benim bileceğim iş.

[-007-]

nakerebanarimasen said:

dedikelrin buna geliyor ornek verdim

ona falan gelmiyor ben gelecekten haber vermekle alakalı bişey demedim.

[nakerebanarimasen]

-007- said:

Allah açısından demiyorum mantık açısından diyorum.

nakerebanarimasen said:

-007- said:

nileppezdel said:

Şansı nasıl kullanacağımı belirleyen de o? Onun iradesine göre kullanıyorum? Karakterimi de o yaratıyo? Boş bir sayfa olarak yaratıp herkese eşit şans verirse ve önceden nereye gideceğimiz belli olmazsa ancak o zaman adil olmuş olur

Senin kendi iraden var ama yaratılışın belli evet.

Eşit şans olayı imkansız.

buna karar verecek olan sen degilsin. allah demekki herkese esit sans vermemis. niye vermemis bilemezsin
007 aklini basina al ne demek imkansiz? allah icin imkansiz birsey mi var bunu mu diyorsun dinden cikarsin. sadece ol demesi yeterli

[-007-]

Niye herkese eşitlik versin? Herkes eşit şeyi hak etmiyor ki.

[Loxias]

-007- sen soruma cevap versene, seni yaratan tanrın şuanda (hatta sen oluşmadan bile) cennete mi cehenneme mi gideceğini bilemez mi?

[nileppezdel]

Eşit şeyi hak etmemiz için şans vermiyor ki..

[-007-]

Eşit şeyi hak etmemen gerekiyor zaten.

Loxias said:

-007- sen soruma cevap versene, seni yaratan tanrın şuanda (hatta sen oluşmadan bile) cennete mi cehenneme mi gideceğini bilemez mi?

bilir ama bu sana irade vermediği anlamına gelmez. İradeni sen yönetirsin.

[nileppezdel]

Yani günah işleyip yanmak zorundayım ama hangi günahları işleyeceğime karar verebiliyorum? İyiymiş :D

[Loxias]

-007- said:

Eşit şeyi hak etmemen gerekiyor zaten.

Loxias said:

-007- sen soruma cevap versene, seni yaratan tanrın şuanda (hatta sen oluşmadan bile) cennete mi cehenneme mi gideceğini bilemez mi?

bilir ama bu sana irade vermediği anlamına gelmez. İradeni sen yönetirsin.

senin cennete cehenneme gideceğini biliyorsa o kuru irade ne işe yarar? tanrının bildiği doğruyu yanlış çıkarır mı?

[sipeyskeyk]

ama ne yaparsan yap istediğin kadar irade kullan sonun belli,senin için bir son yazılmış ve değişmiyor.

yani bu durumda yaşamak için sebep kalmıyor.

elveda dünya, 007 efendi beni aydınlattı ve hidayete ermemi sağladı.
ilk defa gerçek anlamda Allah'ım sana geliyorum..

[-007-]

nileppezdel said:

Yani günah işleyip yanmak zorundayım ama hangi günahları işleyeceğime karar verebiliyorum? İyiymiş :D

"zorundayım" diye bişey yok. Kimin ne olacağını biz bilemeyiz.

[nakerebanarimasen]

-007- said:

Eşit şeyi hak etmemen gerekiyor zaten.

Loxias said:

-007- sen soruma cevap versene, seni yaratan tanrın şuanda (hatta sen oluşmadan bile) cennete mi cehenneme mi gideceğini bilemez mi?

bilir ama bu sana irade vermediği anlamına gelmez. İradeni sen yönetirsin.

eee eger benim cennetemi cehhenneme mi gidecegim daha ben yaratilmamisken biliniyorsa beni direk mekanima koysun der millet o zaman

[-007-]

Loxias said:

-007- said:

Eşit şeyi hak etmemen gerekiyor zaten.

Loxias said:

-007- sen soruma cevap versene, seni yaratan tanrın şuanda (hatta sen oluşmadan bile) cennete mi cehenneme mi gideceğini bilemez mi?

bilir ama bu sana irade vermediği anlamına gelmez. İradeni sen yönetirsin.

senin cennete cehenneme gideceğini biliyorsa o kuru irade ne işe yarar? tanrının bildiği doğruyu yanlış çıkarır mı?

Çıkarmaz onun işine yaramaz sadece iraden başına gelenlere sebep olmuş olur.

[nileppezdel]

-007- said:

nileppezdel said:

Yani günah işleyip yanmak zorundayım ama hangi günahları işleyeceğime karar verebiliyorum? İyiymiş :D

"zorundayım" diye bişey yok. Kimin ne olacağını biz bilemeyiz.

O bilir ve dediğim gibi beni sırf yakmak için var ettiyse adil değildir

[sipeyskeyk]

-007- said:

sipeyskeyk said:

yoo gayet farkındayım.O zaman madem böyle düşünüyorsun,kazandığın parayı hiçbir dünyevi zevke harcamadan ihtiyacın kadarını kullanıp zekat olarak dağıt gerisini ?

anca laftasınız.Hem para kazanıp en güzel arabalara binmek,en güzel yerlerde yemek yemek,en güzel kadınlarla beraber olmak istersinizhem de yok efendim nereye gideceğimiz belliymiş de bilmemneymiş herşey boşmuş,geçiniz.

O benim bileceğim iş.

çakaaaaaaaaaaaaaaaaaal. paraları indiragandi yapacan deymii.

saşdlkasfdas

[-007-]

sipeyskeyk said:

ama ne yaparsan yap istediğin kadar irade kullan sonun belli,senin için bir son yazılmış ve değişmiyor.

yani bu durumda yaşamak için sebep kalmıyor.

elveda dünya, 007 efendi beni aydınlattı ve hidayete ermemi sağladı.
ilk defa gerçek anlamda Allah'ım sana geliyorum..

Yaşamak için sebebinin ne olduğuna bağlı.

[vivavale]

cemaatci işine benzio

[-007-]

nakerebanarimasen said:

-007- said:

Eşit şeyi hak etmemen gerekiyor zaten.

Loxias said:

-007- sen soruma cevap versene, seni yaratan tanrın şuanda (hatta sen oluşmadan bile) cennete mi cehenneme mi gideceğini bilemez mi?

bilir ama bu sana irade vermediği anlamına gelmez. İradeni sen yönetirsin.

eee eger benim cennetemi cehhenneme mi gidecegim daha ben yaratilmamisken biliniyorsa beni direk mekanima koysun der millet o zaman

sürecin işlemesi lazım iradenin test edilmesi lazım.

[nakerebanarimasen]

007 senin fundamental hatan herseyi aciklamay caliman mesela su anda yapmaya calsitigin kaza ve kederi aciklamak sadece allahin isine kafam ermez diyip gececeksin aciklayamazsin ki aciklayamiyosunda eeeee besiktas fener macinin sonucu belli kimin kazanacagi belli kimse cikip futbol oynamak istemez

[-007-]

nileppezdel said:

-007- said:

nileppezdel said:

Yani günah işleyip yanmak zorundayım ama hangi günahları işleyeceğime karar verebiliyorum? İyiymiş :D

"zorundayım" diye bişey yok. Kimin ne olacağını biz bilemeyiz.

O bilir ve dediğim gibi beni sırf yakmak için var ettiyse adil değildir

bunu hak eden biri varsa buna adalet deniyor.

[nileppezdel]

Hak etmek yaptıklarının sonucudur. Yaptıklarımı ve sonucunu o belirliyorsa o zaman hak etmemi de o belirliyordur. Dolayısıyla da adil değildir. Bunu söylüyorum :)

[-007-]

nakerebanarimasen said:

007 senin fundamental hatan herseyi aciklamay caliman mesela su anda yapmaya calsitigin kaza ve kederi aciklamak sadece allahin isine kafam ermez diyip gececeksin aciklayamazsin ki aciklayamiyosunda eeeee besiktas fener macinin sonucu belli kimin kazanacagi belli kimse cikip futbol oynamak istemez

ben bilmiyorum dediğim noktada bilmiyorum da dedim. Her şeyi açıklamaya çalışmıyorum sadece bilgi sınırlarım dahilinde bildiğimi söylüyorum.

[Loxias]

-007- said:

Loxias said:

-007- said:

Eşit şeyi hak etmemen gerekiyor zaten.

Loxias said:

-007- sen soruma cevap versene, seni yaratan tanrın şuanda (hatta sen oluşmadan bile) cennete mi cehenneme mi gideceğini bilemez mi?

bilir ama bu sana irade vermediği anlamına gelmez. İradeni sen yönetirsin.

senin cennete cehenneme gideceğini biliyorsa o kuru irade ne işe yarar? tanrının bildiği doğruyu yanlış çıkarır mı?

Çıkarmaz onun işine yaramaz sadece iraden başına gelenlere sebep olmuş olur.

Çok derin bir yanlıştasın. Yani tanrı beni cehenneme koyması için sebebemi ihtiyacı var? Beni yaratmadan cehenneme gideceğimi bilen tanrı beni yaratıyor ki sebep çıksın.

Bu olayın tek açıklaması başımıza gelecek olayları tanrının yönetme ehliyeti yoktur demektir. Bunu dersinizde tüm tanrı tanımı çöker. Aksi halde yok test ediyordu gibi hoca ağızlı konuşmalar pek bir uzak felsefeden.

Felsefe yaptığımı idda etmiyorum ancak belirlenen koşulları görmelisiniz.

[-007-]

nileppezdel said:

Hak etmek yaptıklarının sonucudur. Yaptıklarımı ve sonucunu o belirliyorsa o zaman hak etmemi de o belirliyordur. Dolayısıyla da adil değildir. Bunu söylüyorum :)

hak etmek her zaman yaptıklarının sonucu olmayabiliyor bu dünyada. Dinle alakalı konuşmuyorum mesela ana babasının akraba evliliğinin bedelini ömür boyu ödeyenler var.

bu dinden alakasız bak.