dandik tasarım

[mightee]

şehadeti de sıkıştırdın araya helalz

[Farinal]

ALm1La said:

Merhaba ben buraya arada uğrarım konu hep aynı şekilde devam ediyor ,fakat bu gidişle bir sonuç ortaya çıkacağa pek benzemiyor ortada Yaratıcıya inananlar ve inanmayanların tartışması bu tartışma yeni değil belki ilk insanlar zamanından beri var.İnsan sorguluyor ne zamandan beri kendisi ilk av aletini yaptığından beri ,belki ilk evini yaptığından beri sorguluyor.İlk evini yaptığı zaman işte benim evim diyor sahipleniyor sonra bir gece yalnız yıldızların altında kendi yaptığı ilk eserine hayran hayran bakarken birden aklına bir şey takılıyor bu evi bu cam içinde yanan lambayı ben yaptım peki bu gökte yanan koca lambayı kim yaptı bu koca gökü kim yaptı? benim yaptıklarım benim ben yaptım peki ya bu koca gök yüzündeki lambayı kim yaptı bunlarıda bir yapan olmalı diye düşündü ve bir yaratıcının olması gerektiğine inandı evet işte insanın Yaratana inancı başladı kimisi kendi kendine olmuştur dedi kafa yormak istemedi.İnanan inandı inanmayan inanmadı bu iş böyle gitti gidecek , sakaryali fikrinde sabit, cücede sabit bu yüzden ne sakaryalı fikrinden vazgeçer nede cüce bu işin sonu gelmez, uzlaşma sağlanmaz tartışmak manasız bana sen ne taraftasın diye sorarsanız şu kadar söyliyeyim , şu gerçekki zamandan etkilenen hiç birşey kendi kendine var olmaz sizin " her şeyi Allah yarattı Allah nasıl oldu "sorunuza sakaryalının şu cevabı hoşuma gitti uzun zamandır aklıma bu soru arada geliyordu ,işin içinden çıkamayıp düşünmek istemiyordum fakat sakaryalının verdiği şu cevap çok net ve bu konuyu açıklayıcı: sakaryalı "Yaratılmak, sonradan var olmak hep zaman içinde var olan şeyler zamanın yaratıcısı hakkında ondan önce kim vardı diye düşünmek saçma olur, çünkü zaman sonradan madde ile beraber yaratıldığı için öncelik ve sonralık gibi kavramlar zaman ile ilgili olduğu için zaman yokken onlarda yoktu.Ezel ve Ebed vardı bu yüzden Allah'tan önce veya sonra gibi kavramlar çok yanlıştır"
Evet bu satırları okuduktan sonra soruma gayet net cevap buldum, aklımdada herhangi bir soru işareti kalmadı teşekkürler sakaryalı, inanıyorumki Allah var ve inanıyorumki Ezeli ve Ebedidir.

1dk 1dk 1dk NEY?

[rahatsiz]

paragraf kullanın, noktalama işaretlerinden sonra boşluk verin. dil polisliğinden değil tuğla okumaya çalışır gibi hissediyorum kendimi. hele içi de böyle boşsa. düzgün yazılırsa hızlı okumayla içinin boş olduğu anlaşılıyor.

[Yuco]

Şu dünyada tanrıyı aramak kadar gereksiz başka bir iş olamaz herhalde

[Vidar]

@almila, ama onun mantıklı gelmesi için önce zamanı tanrının yarattığını varsaymamız gerekiyor. (zamanı yaratmak da neyse, löl)

edik : tpyo

[sakaryali]

Zamanın tanımına bakarsan anlarsın
Zaman, iki hareket arasındaki süredir. Hareket ve maddenin nesnel hali zamanla belirir. Zamanın olmadığı yerde , nesnellikte (maddede)yoktur! Bu nedenle zaman cismin kesinlikle belirleyici faktörüdür. Hareketin hızı zamanın da hızıdır. Görelilik ve kuantum varsayımlarına göre zaman ile uzay birbirleriyle doğrudan ilişkili ve bağlantılıdır. Zaten zaman ile uzay birlikte anlamlıdır. Biri olmadan diğerinin olması mümkün değildir. Bunu şöyle özetleyelim : elektrik yükünün çevresindeki elektrik alanı , o elektrik yükünün bir bağlantısıdır. Tıpkı bunun gibi geometri ile kinamatik 'den oluşan eğri yada düz uzay-zaman metrik alanı da özdeğin (maddenin) bir bağlantısıdır. Elektrik yükü olmadıkca, elektrik alanı nasıl olmaz ise ; maddesiz bir '' metrik alan'', eş anlamıyla '' uzay-zaman '' da varolamaz. uzayla zaman, düşünsel tasarımlar değil , maddesel nesnenin içinde bulunan nesnel zaman-uzay madde somutluğundan oluşmuş bir bütündür. Böylece uzayın boyutları kadar zaman boyutunun kendiside uzay boyutlarının bir devamı niteliğinde bir nesnel uzam boyutu olarak varolmaktadır. Madde özünde ışıma kuatlarından oluşma bir yapıdır. Bu ışıma kuantları kendilerini özde zamansal bir varoluş olarak, bir frekans olarak bir zaman yapısı olarak ortaya koyarlar.

[nileppezdel]

Evet zamanın tanımını yıllardır bir yığın bilim insanı kesnleştirememişken patinin 1 numaralı Allah savunucusunun getirdiği dini tanımı hemen kabullenelim imana gelelim sdfsdf

Ayrıca hala mı abi? Bu kadar sayfa yani.. Hadi sakaryalı sıkılabilir harun yahya c/p olayı falan var onda yada başka siteden de c/p sonuçta. Karşı taraftakiler nasıl wot döşemekten baymaz bu kadar süre? Ben baydım mesela düşünn nilep fikrini savunmaktan baydı yani :D

[sakaryali]

Nilep bu tanım dini değil tamamen bilimin tanımıdır.

[Coder]

bu konu 115 değil 555 sayfada da çözülmez... mümkün değil

[nileppezdel]

sakaryali said:

Nilep bu tanım dini değil tamamen bilimin tanımıdır.

Bilimin zamana kesin bir tanımı yok ki abi sdfsdf bi yığın farklı teori var

[sakaryali]

En çok kabul göreni, destek göreni bu tanım madde olmadan zaman olmaz.

[nileppezdel]

Sen çok mutlu biri olmalısın ya =)

[sakaryali]

Zamanın bir tanımı bu benim ve bilim dünyasının çoğunun savunduğu bu tanım sizde bir kaç tanım söyleyin nedir bu zaman?

[bansheee]

nileppezdel said:

Ayrıca hala mı abi? Bu kadar sayfa yani.. Hadi sakaryalı sıkılabilir harun yahya c/p olayı falan var onda yada başka siteden de c/p sonuçta. Karşı taraftakiler nasıl wot döşemekten baymaz bu kadar süre? Ben baydım mesela düşünn nilep fikrini savunmaktan baydı yani :D

farklı zamanlarda çalışıyoruz,dönüşümlü. Misal ben 100 sayfa hiç yazmadım.Cüce yoruldu gitti bi 100 sayfa sonra gelir

[Vidar]

iyi de yazdıkların 'zamanı yaratmak' ifadesini anlamlı kılmıyor ki.(doğru olduklarını ya da bilim dünyası tarafından kesin kabul gördüklerini varsaysak bile)

ilk edit: parantez
ikinci edit: typo

[nileppezdel]

sakaryali said:

Zamanın bir tanımı bu benim ve bilim dünyasının çoğunun savunduğu bu tanım sizde bir kaç tanım söyleyin nedir bu zaman?

Oturup bi sürü teoriyi bulmakla uğraşmayacağım da zaman ve maddenin birbirine bağlı olması nasıl Tanrı'nın varlığını kanıtlar onu anlamadım :) zamanı yaratan bir varlığın başı sonu sorgulanmaz demek de çok kolaya kaçmak oluyor yani onu da belirteyim. Bu kadar kolaya kaçıp kabullenerek mutlu olabilmek güzel olmalı

[Vidar]

Coder said:

bu konu 115 değil 555 sayfada da çözülmez... mümkün değil

çözülmez, amacımız konuyu çözmek değil ki zaten. ortada problem yok ki çözülsün zira. hani sözüm meclisten dışarı, bu biraz sidik yarışı da deil de attırma yarışı gibi bişi. kim daha uzağa attırcak falan gibi.

[Coder]

o da doğru, ama bu konunun açılışı bile provakasyon bu dinsizlerin acayip provakasyonu var paticikde


"beyler allah varmış"
"dandik tasarım"

gibi başlıklarda resmen ağır provake yapılıyor..

dindarların "dinsizlerin g.tüne ahirette job sokacaklar" gibi bi başlığını göremedim ben pek :)

[ShadowFury]

sakaryali said:

Zamanın tanımına bakarsan anlarsın
Zaman, iki hareket arasındaki süredir.

"süre, iki hareket arasındaki zamandır" olmasın o?

[sakaryali]

Her şeyi ALLAH yarattı peki onu kim yarattı? gibi bir soru su soruları devamında getirir peki yaratanı yaratan bir yaratan varsa, O yaratanı hangi yaratan yarattı ?gibi sonsuza dogru uzaman bir muamma ortaya çıkar bir yerde bunu kesmek lazım. bu soru aynı şuna benziyor 2 ayaklı bir sandalye ayakta duruyor yıkılmıyor, peki nasıl yıkılmadan ayakta duruyor ?cevap oda 2 ayaklı bir sandalyeye dayanmış ayakta duruyor görüyoruzki bir düzenek var ve yıkılmıyor, bütün sandalyeler 2 ayaklı ama sonunu göremiyoruz ,upuzun uzuyor aklımızla anlarızki bir yerde 4 ayaklı normal bir sandalye var bütün 2 ayaklı sandalyeler bu şekilde ayakta duruyor.
Yoksa bu 2 ayaklı sandalyeleri sonsuza kadar gittiğini söylemek sonsuz tane 2 ayaklı sandalye var demektir.
Aynen öylede yaratanın bir yaratıcı tarafından yaratıldığını söylemek aynen bu sandalye örneğindeki gibi sonsuza kadar uzanan sonsuz yaratıcının varlığını kabul etmek manasına gelirki; bu en az sonsuza kadar uzanan 2 bacaklı sandalye örneğini kabul etmek kadar mantıksızdır.
Kaldıki hem Yaratan hem yaratıcı olamaz; ya yaratıcıdır ya yaratılandır.

[Farinal]

allah yok

[nileppezdel]

Neden illa birisi yaratmış olmalı ben onu anlamıyorum. Bir şey var ve sen "bu varsa yaratılmış olmalı" diyorsun bunu da Tanrı'nın varlığına bağlıyorsun. E ben de diyorum ki "Tanrı da var o zaman o da yaratılmış olmalı". O yaratan döngüsü nereye kadar gidecek, bir yerde kesmek lazım diyorsun ya hani, e madem bir varlığın her zaman var olmuş ve olacak olduğuna inanabiliyorsun (bkz. Tanrı) ozaman evrenin özü olan enerjinin her zaman var olduğuna ve olacağına inan 1. kademede bitsin. Uzatmaya gerek yok, kesmek lazım bi yerde di mi? :D

[sakaryali]

Maddenin özü enerjidir peki bu enerji uzay zaman boyutuna girip nasıl madde oldu ?hemde bu harika ölçü nasıl sağlandı? su H2O biri patlayıcı biri yakıcı bu ikisini bir araya getirmeye çalışmayı bir deneyen birisi en yakın duvara afiş olur. Peki ben soruyorum bu hidrojen oksijen birlikteliğini sağlıyan güç ne ?

[mightee]

abi tarih boyunca insanlar, kendinden daha yüce bir varlığa sığınma ihtiyacı hissetmiş. çeşitli tanrılar uydurmuş kafasından. bildiğin hikaye bunlar. getirdiği kurallar ahlaki açıdan gayet mantıklı ama.

fransızın teki yanardağ etrafında dolaşırken uzaylının tekinin geldiğinden buna "dünyayı biz yarattık siz deneysiniz fln " dediğinden bahsediyor. kitap yazmış. diğer dini kitaplardan hiçbir farkı yok. milyonlarca da inananı var. raelyenden bahsediyorum.

ha ben inanmak istiyorum dersin inanırsın. o ayrı konu. ama kalkıpta burada ispatlamaya çalışma olduğunu. yapamıyorsun. kimse yapamadı.

[nileppezdel]

Güç falan yok abi parçacık fiziği oku yani :D ahah. Bu da çok vasat bi klişe yani ikisi de patlayıcı ama beraberken su oluyolar vs.

Ya ben de sana soruyorum madem Tanrı var onu yaratan ne. O hep vardı diyosan ben de enerji hep vardı big bang ile madde oldu diyorum. Aynı ölçüde bi inanç durumu söz konusu. Ha ama bilim big bang'i kanıtlama önünde ilerlerken, parçacık fiziği dışarıdna bir müdahale olmadığını suyun böyle oluşabileceğini rahatça kanıtlarken Tanrı'nın varlığına hiç somut kanıt yok.

Doğanın bu mükemmel dengesi kanıttır dersen lol der kaçarım kusura bakma. İnsan da cidden baya dandik bir tasarım yani