Civilization sorunsalı

[huun]

başarabildiğim kadarıyla mutluyum, daha iyi oynamak için çaba harcamayayım, üstüne üstlük herşeyi ben bulabilirim diyecek kadar ukala ve de binlerce insanın kafa patlatıp bulduğu şeylerden faydalanmayacak kadar da enayiyim.

yukardaki profil hangi oyunun kitlesini işaret eder?

[arcane]

O da birşey mi ben Civ oynarken roleplay yapıyorum. (gerçekten)

[Sereglin]

huun, espionage'i denemediysen sadece kendi kendine olmasi sekliyle gorduysen bir oyununda ciddi sekilde dene. bir cok sey yapabiliyorsun skylarla birlikte. bir great spy'i rival'ina yolla test et. sehir ekranlarini bile acabiliyorsun adamlarin. zaten ben de espionage'a nadir durumlarda veriyorum % olarak ama genelde spy point binalariyla ve wonderlarla yeterli oluyor ihtiyacim. cok siradisi durumlarda adama saldirmadan once iste puan toplayip sehirleri almadan once defanslari 0'lamak icin veya sehirlere culture yaymak icin durumlarda % 'ye veriyorum.

[Sam]

şöyle bir durum var ki espionage casuslara karşı koruma olarak gerekiyor zaten ama bana binalardan gelen bonuslar yetti tek başına. en çok casus yollayan komşulara önceliği köklerseniz yetiyor.

[Sereglin]

iste genelde cogu oyunda great spy ciktigi icin, bir sekilde isime yariyor. ben genelde karsi devletler uzerinde kullaniyorum great spylari.

[LethE]

bu espionage a alışamadım bende anca oyunda eziliyorsan işe yarıyo 2-3 teknoloji götürüyosun komşulardan yada saldırmadan önce duvarı indiriyosun vs. e ben zate stack manyagıyım erken çağlarda full catapult la kamikaze girip unite kaybetmeden şehir almaya çalışıyorum anlamsız kalıyor :(

AI da paso şehri zehirliyor, sınır şehirleri zaten asla tam büyümediğinden (draft yada slavery sağolsun) pek bi anlamsız kaçıyor.
anca farm/mine yoketsin bi o işe yarıyor :P

biraz taktiklerini anlatsana şunun sereglin?

[LethE]

bu espionage a alışamadım bende anca oyunda eziliyorsan işe yarıyo 2-3 teknoloji götürüyosun komşulardan yada saldırmadan önce duvarı indiriyosun vs. e ben zate stack manyagıyım erken çağlarda full catapult la kamikaze girip unite kaybetmeden şehir almaya çalışıyorum anlamsız kalıyor :(

AI da paso şehri zehirliyor, sınır şehirleri zaten asla tam büyümediğinden (draft yada slavery sağolsun) pek bi anlamsız kaçıyor.
anca farm/mine yoketsin bi o işe yarıyor :P

biraz taktiklerini anlatsana şunun sereglin?

[huun]

evet biraz detay verin bu konuda. ben 2 tane great spy harcadım rakibin birisine, deli gibi puanım vardı. ne zaman tech çalmaya kalksam estetiktir çartır curttur saçma sapan şeyleri çalabiliyordum sadece. ai ama maşallah ben bişe buluyorum rifling falan 2 tur geçmeden afırıyor bazen.

[arcane]

RoM'da combatta influence alıyoruz, nedir o?

[LethE]

influence dan kastı culture. bi noktada yeterince yenersen senin borderlarına giriyor orası.

ek: huun sınırlarına spy diziyormusun? dizmezsen yada şehir yakınlarında bulundurmazsan ne bulursan çalarlar normaldir.

spy point dağılımını yapıyormusun? mesela senden çok uzakta olan bir adama 1 komşularına 3 . arada kalanalra 2 weight ver. yeterince iyi dağılım olur. uzaktakilerin hem gelmesi zor hemde gelsede deli gibi puan harcar.

[huun]

bütçeyi ayarlıyorum, takıştığım adama daha fazla pay veriyorum bütçede.

ama sınır şehirinlerde spy bulundurma zorunluluğu hiç aklıma gelmemişti misal ^^

peki, hadi çalmalarını engelledik ama 1940 yıllarda bile tech çalarken karşıma saçma sapan techlerin çıkması nedir?

sınır kentlerinden ziyade başkente yakın şehirlere mi yanaşmak lazım? başkentte zaten kesin yakalıyorlar da. bi de diplamasi ekranında -1 alıyoruz.

[LethE]

adam da sınırlarına spy diziyor olabilir ona göre davran tabi.
dandik techleri görüyorsun çünkü espionage pointin düşük.
1000 puanla anca feudalism fln alırsın.
bir den fazla şehre aynı anda spy yollayıp en az 5 tur beklemerini sağla o zaman ep costu %50 azalıcak (5 tur hareket etmiyecek)
1940larda başkente yollamak ihtiyatsızlık olur security burea fln vardır oralarda onu da belirtelim. operasyonun yapıldığı şehre senin capitalının uzaklığı hesaba katılıyor (galiba) yani en yakındaki en güzel seçenek ama oralardada defansif spy olabilir.

bu arada takıştığın adama vermek yetmiyor, +12 yim adamla. din dayatmışım, birlikte svaşa girmişiz.. sonra bakıyorum paso spy yolluyo şerefsiz! bu spy işlerinde dost düşman yok. ykaından uzağa diziceksin.


ha bide hiç denemedim ama oyun sonlarında palace çok da onemli bir bina değil, adamın sınırına taşırsan spy op costların azalır.(hiç yapmadım :P)

[Sereglin]

Sam said:

şöyle bir durum var ki espionage casuslara karşı koruma olarak gerekiyor zaten ama bana binalardan gelen bonuslar yetti tek başına.

RoM'da mi oynuyorsun ? Bana RoM'da acayip spy attack oluyor ve her zaman espionage'a onem veririm. Zaten illaki komsularindan guclu dusmanlarin oluyor sen buyudukce. Bunlar sana hep spy sokuyor, cunku AI espionage uzerine oynuyor surekli hic bos birakmiyor. Benim gorusum bu konuda bir sehrini espionage'a ayirman(great wall) ve great spy cikarman burdan. Bunu da seyden gordum biz oyunlari oynarken, yok olunca complardan makul olani seciyorduk burdan gorduklerim kadari AI'den aldigim cogu civ'de espionage %10'dan fazlaydi. Tech calma telasindalar heralde.

LethE said:

anca oyunda eziliyorsan işe yarıyo 2-3 teknoloji götürüyosun komşulardan yada saldırmadan önce duvarı indiriyosun vs. e ben zate stack manyagıyım erken çağlarda full catapult la kamikaze girip unite kaybetmeden şehir almaya çalışıyorum anlamsız kalıyor :(

Ben espionage'i ilk donemler zaten auto birakiyorum cunku surekli savas oluyor baslarda. Sinirlarin bir durgunlasmasini bekliyorum kimin ne oldugu belli olsun vs. zaten o zamana kadar adam gibi bir spy sehri kurmus oluyorum. Bence bir sehrini great spy cikarmaya odakla bunun icinde en onemli sey great wall tabi sonra da generallerin katkisi da var. bu olayin bokunu cikarabilirsin de ben hic bu kadar ileri gitmedim bir yerden sonra durdum. tum oyun boyunca bu tarz devam edip EP'yi cok yuksek tutman lazim ki tech calarken iyi secenekler olsun, g.spylar burda da devreye giriyor. Baska bir ulkeden tech calman gerektiginde hemen EP dengeliyorsun. Surekli etraftan calip ya ordunu en iyi yapacaksin ya da daha guclu EP'ye sahip olacaksin. Yuksek EP icin bonus durumlarindan da yararlanilabilir ayrica. Eger bir komsunuzla border anlasmasi varsa ve ayni dini de benimsemissen EP costlarinda indirim aliyorsun. Bu da neden en yakin dostumuzun en serefsiz oldugunu acikliyor zaten hehe.

Sonra zaten bu disli dusmanlar, puansal olarak lider grup belli olunca, espionage'i duzenliyorum buna gore. Defans 0'lamak icin fazla kullanmiyorum da bazen coklu saldirilar yapinca cok rahat indiriyorsun adami ozellikle 2-3 cepheden saldiriyorsan kucuk ordulari adam edio.

Dedigin gibi bazi AI'ler cok can sikiyor, surekli spy yagmuruna tutuyor seni. burada defansif amacli kendi topraginda onemli noktalara madenlere sehirlere spy fln yerlestirin ise yariyor. Bir de 2-3 kolay islerden lvl aldiniz mi, enemy spy detect rankiyla temiz is cikariyorlar. Her 10-15 turnde zaten counter spy yaptiginizi farzediyorum.

Bunlarin disinda daha ucuk taktikler cikar da ugrasmadim hic bunun yerine senin gibi ordu bastim ben de. Ama serefsiz dostlara karsi bu gibi ufak seyler lazim :)

Benim icin onemli olan kilit degerdeki ulkere puan kasarak haritalarini acmak, boylece kim napiyor realtime goruyorum onlemimi aliyorum. kisacasi benim uyguladigim taktik bir sehrimi great spy cikarmaya adamakta burdan puanlarda yeterli oluyor zaten. wonderlar ilk adimda daha sonra da spy puani veren specialistlerle adam oluyor.

Senin dedigin gibi baskent olayi olabilir evet de bu kadar onemsenecek olay degil ama ilk cagda eger kotu topraklardaysan bu spy sehri olsa olsa baskent oluyor. O zaman da tam islemiyor bu taktik anca forbidden palace kasacaksin da, bana da forbidden palace'i spy icin harcamak sacma geliyor genelde terra oynadigim icin.

Genel olarak dusununce cok asmis bir olay degil de, yine de kullanmak gerekiyor. Ama en cok oyunda "eziyorsan" eglenceli oluyor. Cunku cok rahat kontrol ediyorsun.

arcane said:

RoM'da combatta influence alıyoruz, nedir o?

Bu olay da begendim seylerden biri RoM'da mesela adam sana stack attack yapiyor. Catapultlarla cok guzel defansla eziyorsun fln. Kaybettikce influence kaybediyor topraklari ustunde ve topraklari kuculuyor. senin topragin artiyor, landing'den aldigin puan artiyor tabi ve sana avantaj veriyor neticesinde. Eger sinira yakin sehri varsa cidden adamin o sehri batiyor, direkt karsi ataga gecebiliyorsun fln. Bence cok guzel bir mantik genel anlamda.

huun said:

peki, hadi çalmalarını engelledik ama 1940 yıllarda bile tech çalarken karşıma saçma sapan techlerin çıkması nedir?

sınır kentlerinden ziyade başkente yakın şehirlere mi yanaşmak lazım? başkentte zaten kesin yakalıyorlar da. bi de diplamasi ekranında -1 alıyoruz.

Lethe cevaplamis zaten de sey yapmayi dene, baska bir ulkeyle puanin varsa. Spylarini gonderip detection'a karsi bonus almalarini sagla anca oyle yaparsin. Ilerde spy isleri karisiyor cok fazla anti bina cikiyor. oturup security bureau olmayan sehir veya ulkeler araman gerekiyor ya da tech somurebilecegin baska ulke. Zaten bu spy isi icin boyle cok ugrasman gerekiyor. Hepsini gectim etkili spy icin secilmesi gereken liderler de var bonuslari acisindan da ben random oynamaya alistigimdan sec desen random secerim hehe.

[Sam]

yok hep vanilla oynamıştım, modlarda ai daha değişik hareket ediyor olabilir elbette ki.

[arcane]

Valla ben de öyle hep vanilla oynadım. RoM'u bir deneyince resmen gözüm döndü, herşeyi deneyesim geliyor. Yalnız kendi başına stabilite sorunu yaşayan bir oyuna mod pek gitmiyor. Çökmeler yüzünden ağız tadıyla oynayamadım.

[Sereglin]

huge mu oynuyorsun normalde nasil gocuyor ki ?

[Sereglin]

ben bu modlar arasinda updatelerde bir hata yapmistim oyunda bug olusmustu. huge'da 51 AI'li oyun acabiliyordum :D turn aralarinda kitap okuyordum hehe.

[Fortuna]

Ben full huge oynuyorum daha oyun bir kere göçmedi ne mod nede modsuz.

[LethE]

hoca son RoM tiny de açsan göçüyor map boyutuyla alakası yok ne yazıkki :(
fall from heaven dan örnek alsalarmış biraz.
bu arada RoM daki deceiver traiti oyun başında direk ep coşturmaya yarıyor.
normalde erkenden tek eP kaynağınız palace.. yada great spy super specialist (o da yazıktır yani). bariz bi adamlarla eli açık oynama durumu oluor haliyle :)

[Sereglin]

ama specialist icin spy sehri mantigi yapman lazim, zaten yapmayacaksan gereksiz. bulundugun bolgede ustunsen gerek yok zaten. bildigin duz barbarlikla eziyorsun =) buyuk stack kazanir :P

[arcane]

Adamlar hala patch çıkartıyor, helal olsun!