kubada bilgisayar yasagi kalkmis

[matama]

susun lan pis ploterya

[Phyx]

sg-1 said:

Vesikalık resmim:

asudhuashdsahus çenem kırılıyodu gülmekten ahuh

[Laurelin]

hehehe

marx in komunizmi utopya olarak yazdigini kavriyamayan "entel" gencler

neyse lenin i tanimadan koyu komunistim diyen lerden kotu sayilmazlar

ama karsit gorus bildirmeden saldirdiklari icin chp komunist partisiymis diyenler kadar kotuler

[Antimodes52]

Marx'ın komünizm fikrini bir ütopya olarak ortaya attığını çalışmalarından gerekli alıntılar yaparak bana kanıtla, bir daha sen ne dersen o doğrudur diyeceğim.
Ha yok bunu yapamıyorsan, "Marx'ın komünizmi bir ütopya olarak attığını kavrayamamış heheh." gibi kesinlik belirten cümleler ve iddialarla ortaya çıkma bence, nitekim ben 5 para etmez liboşun teki olarak adlandırılabilirim ama Marx'ın üstüne yüzlerce kitap yazmış yüzlerce gerçek entel var, bu entellerin de hemen hepsi bir ütopya düşüncesiyle değil, bir gerçeklik uğrunda sokaklarda eylemler yapmış, çabalamıştır.
Zaten Marx'tan bahsederken materyalizmden bahsediyorsun, hatan en başında. Platon gibi idealistlerde ütopik dünya düzenleri bulabilirsin, Marx gayet sosyolojik analizler doğrultusunda varolan sınıf kavgasını ortaya koyuyor. Bunun ütopyayla alakası nedir?

[Jadelith]

komunizm in calismayacaginin en buyuk gostergesi, simdiye kadar hicbir ulkenin "komunist" olmadigidir :)

yani insanlar kafalarinda sufer ulkeler yazabilir tabii, ama calismadigi surece fantazi olmaktan ileri gitmez.

forumlara bakmak eglenceli oluyor, zaman makinesi gibi. Hala komunizmi savunan tipler var :)

[Venator]

Hmm, komunizm denenmedi diyen arkadaslar bu dusunceyi nasıl hayata gecirecekeler acaba? Adamlar en mantıklı adımın ilk once sosyalist bir yapı kurup ustune hersey oturdugunda tamamen komunizm'e gecilmesi oldugunu dusunmusler bunu denemisler ve olmamıs. Daha ilk adımında basarısız olmussa, ozgurluk yerine zamanla kısıtlama getirmisse, en büyük sosyalist rejimi aynı zamanda dunyanın süpergüçlerinden biriyken komunizme dönemeyip kendi iç sorunlarından çökmüşse sanırım bu ortada birşeylerin yanlış düşünüldügünü gösterir. Daha kendi ayakları üstünde duramamış sistem, kendine gelememiş.

Bu şuna benziyor: "Biz süper bir makina kurduk ama makina başladığında bozuluyor. Ama var ya bi çalışsa süper olacak." Çalışamadı işte, olmadı. Daha fazla üstünde durmaya gerek yok. Marx'ın ilk niyeti öyle olmasa da daha ilk aşamalarından bile geçilemediginden ütopya olarak kaldı.

[sg-1]

Kızıl Komünizm Öldü...





Yaşasın Yeşil Komünizm!!1!11

[Aket-Atum]

Hasta la ilahe illallah siempre

[Jadelith]

ehuehe iiymis : )

[Çokakýllýadam]

Hacılar haber yanlış. Bilgisayar, internet yasak değil. Parası olan alabiliyor. Kaç belgesel izledim Trt olsun Kanaltürk olsun, bazı evlerde bilgisayar oluyordu birinde çocuk google earthden bulundukları yeri gösteriyordu hatta.
Ama telefonu sadece devlet görevlileri filan kullanabiliyordu tabi şimdi serbest olmuş sanırım.

[Jadelith]

universitelerde ve devlet dairelerinde yasak degildi zaten.

ama evine bilgisayar almak yasakti. onu kaldirmis.

[mani]

Komunizm in onundeki en buyuk engel insan denen varlıktır. Insanoglu gucunu hırsından alır. Daha iyisini daha guzelini daha pahalısını kazanmak, almak ister. Ama komunizm buna bir sınırlama getirir. herkez calıstığının karşılığını alır ama uçurumlar olmaz . Bundan dolayı komunizm utopiktir. Utopik olması kotu kaka pis birsey oldugu anlamına gelmez. Belkide hepimizin hayalindeki dunyayı yansıtır komunizm. Insanların birbirlerinin gırtlağına sarılmadığı , daha çok kazanmak için birbirini ezmediği parası olmadığı için sefalet içinde sürünüp olmediği bir dünya. Ama işte Insan denen varlık buna en buyuk engel.

[pekaziz]

Marks, Lenin filan bunu düşünememiş mani, büyüksün cidden.

[Dev]

Aket-Atum said:

Hasta la ilahe illallah siempre

ahahahahahaha

[Romario]

En büyük kabus, gerçekleşmiş ütopyadır.

[DoGMeaT]

Jadelith said:

komunizm in calismayacaginin en buyuk gostergesi, simdiye kadar hicbir ulkenin "komunist" olmadigidir :)

yani insanlar kafalarinda sufer ulkeler yazabilir tabii, ama calismadigi surece fantazi olmaktan ileri gitmez.

forumlara bakmak eglenceli oluyor, zaman makinesi gibi. Hala komunizmi savunan tipler var :)

sevgili tip.

belki çalışmamıştır,fikrin dünyaya bir etkisi olmamışmıdır ?
sendikalar,işçi hakları,vb ne tür etkileri olmuştur dünyaya?
ayrıca hiçbir ülke "komünist" olamaz,konspeti bilmiyorsun daha,komünizmin olduğu yerde ülke olmaz zaten.devlet anlayışı barındırmaz.

evet olamyacak,insanlar insan oldukça belkş göremeyeceğiz,ama belki bir şekilde sömürülenler bundan 100 yıl sonra kötü genlerinin birkaçından arınabilecek,birazcık akıllanacaklar.
o güne kadar meşaleyi taşımak lazım.hiç birşley aypamsak onu yaparız.
ki dünyada sırf yiyip içip sıçarak yaşamak istemyen,sana komik gelsede bir fikri benimseyip o yolda çalışan insanlar var.
hala kendince doğruları olan ve o doğğrular için çalışan "tip" ler var yani.garip ama....ne saflar dimi? otursunalr işlerine gidip ekmekelrini kazansınlar,düşünmek yorucu değilmi?

neyse

hadi görüşürüz tip.

[Çokakýllýadam]

Jadelith said:

universitelerde ve devlet dairelerinde yasak degildi zaten.

ama evine bilgisayar almak yasakti. onu kaldirmis.

Benim gördüğümde evlerde vardı bilgisayar.

[Llama]

yakında başlarlar yaşasın emparyalızım demeye kubada : )

[Jadelith]

benim dedigimle senin dediginin alakasi yok.

sendikalar vs. kotu demis miyim? hayir. eger sosyalizmin (ve onun beraberinde gelen kurumlarin) komunistler yuzunden ciktigini dusunuyorsan bilgisizsin demektir.

sosyalizmle komunizm ayni sey degil. ben komunizmin sacmalik oldugunu soyluyorum.

sosyalizm de yurumez kanimca ya o ayri konu. (biri venezuela demeden once, venezuelanin ihracatinin %80'i petrol, GDPsinin ucte biri petrol :))

[Jadelith]

Çokakıllıadam said:

Benim gördüğümde evlerde vardı bilgisayar.

yani ona bakarsan turkiyede youtube yasaklandigi zaman proxy kullanarak girebiliyosunuz. kacak kullaniyolardir.

ama yasak yani, sacmalik :)

ki internete kacak girmek kolay degil

[dasaaa]

küba'da bilgisayarların yaygınlaştırılmamış olmamasının sebebi yeterli elektrik üretilememesidir. aynı şekilde bi süre önceye kadar tost makinesi falan da yasaktı.

ha bilgisayarın daha kolay satılması bişi değiştirmez, halk çok fakir. alım gücü çok düşük.. sıkar biraz.. ancak yeni yönetim ile tarım ve istihdam da artış olacaktır.

önceden tarım malzemeleri bile almak zor bir prosedür gerektiriyormuş; git elimde (sıkıyorum) kazma yok de. form doldur, bekle. form bilmem nereye ulaşsın, bekle. cevap gelsin, bekle.. Bekle babam bekle..

ne diyim.. doğru yolu bulsunlar artık. iş yapsınlar, rahat yaşasınlar.. yoksa adamlar berbat evlerde yaşıyorlar, bilgisayarı eksik kalsın.

[Antimodes52]

Jadelith, Dogmeat'in dediğini anlayamaman senin bilgisizliğin, söylediği gayet mantıklı bir şey.
Komünizmi bir "devlet tarzı" olarak algıladığınız sürece zaten komünizmi doğru düzgün kavrayamadığınız ortadadır.

[Spacecake]

Komunizmi uygulayabilen bi ülke var mı peki ? yanlış anlaşılmasın ben de kesinlikle sosyalist görüşte bi insanım(daha bi sosyal demokrat diyebiliriz) isterdim komunizm uygulansın dünyada eşitlik hüküm sürsün.Ayrıca bu konuda da akademik olarak eğitim almış biri olarak soruyorum tekrar, marx ın komunizmi nerde tam olarak uygulandı ? marx komunizmi kendi sözlerinde bile "ütopik" olarak adlandırılırken ve hiç bi zaman uygulanmadığı aşikarken bunu nasıl iddia edebiliyoruz ?

[pekaziz]

Tek ülkede komünizmin uygulanabileceğini iddia eden hiçbir sosyalist düşünür bulamazsın zaten. İnsanalr yalan yanlış bilgilerden kendilerince çıkarım yapıyorlar.

Bugün dünyada komünistiz diyen tek bir devlet bulamazsın. Tamamı sosyalizmin safhaları içindedir.

[Spacecake]

işte ben de onu diyorum.hele bi de önümüzde sscb örneği varken komik olur bunu iddia etmek.