Warhammer 40k Dawn of War 2

[Sam]

warcraft ne alaka, starcraft demişiz ki?

[Kaede]

Warcraftta Cthun cthun diyorlar başka birşey yok. Onunda "benzerliği" tartışılır. Ha ismi nerdeyse birebir çakma orası ayrı.

Starcraftla nesi benziyor bilmiyorum.

Terran diyorsan o politik entrikalar vs birçok sci-fi da olan şeyler, wh40k ya ait değil yani.

Toss diyorsan öyle kast sistemli, saykik bir ırkı baz alıyorlarsa söyleyin bizde bilelim.

Zerg de nids ile alakası yok. Kafadan çıkış noktaları farklı, amaçları farklı, yönetimleri farklı.

[karsus]

marine = terran protoss = eldar/tau zerg = tyranids
warcraftta da scourge un başlarda hastalıkla yayılması abominationlar vs vs chaos la benzerlikler gösteriyor

[lord_gorthaur]

karsus said:

marine = terran protoss = eldar/tau zerg = tyranids
warcraftta da scourge un başlarda hastalıkla yayılması abominationlar vs vs chaos la benzerlikler gösteriyor

protossla eldar'ın tek ortak yanları büyüsel güçleri başka bir şeyleri yok

[Cuce]

Sam said:

e zaten

warcraft = warhammer arağı
starcraft = wh40k arağı

imperial guard olsun da gene çaprazlamasına dizeyim hw squad'ları, tartartar biçsinler birinci dünya savaşı batı cephesi modeli heh

e demişsin işte sam

[Cuce]

zerg'un hive, anlayışı benziyo nid'e ona bişi demiyorum zaten.

ama starcraft'ın 50 minerallik, galaksinin en cöğ insanlarıdndan gelme marinelerini'i spacemarinelere benzetmek komişk oluyo,

toss'da eldarı katlıya katlıya gödev zaten. ayrıca hiç alakaları yok.

[fenris]

protoss la eldar arasında bende bi benzerlik göremedim.

[Sam]

Cuce said:

Sam said:

e zaten

warcraft = warhammer arağı
starcraft = wh40k arağı

e demişsin işte sam

zerg'i bu denklemin neresine yerleştirdin?

[Cuce]

verdiğin tek örnek zerg/tyrandi örneği de ondan.

e warcrafttada warhammerdada ne zer var ne tyranid.

[Sam]

Sam said:

warcraft = warhammer arağı
starcraft = wh40k arağı

[Cuce]

bende dedimki, warcrafttanda örnek ver, sen bi örnek verdim etmedi diyosunuz demişsin, verdiğin tek örnekte zerg/nid örneği.

hayır konuyu buraya getirende sizlersinzi yanı, kimse den blizzard alfı cıkmamış hanı.

hala bekliyorum örnek işte.

[Sam]

tamam ben de demişim ki "düşünce farklılığı olarak kalsın, devam ettirmeyelim". vermedim örnek, zaten bıraktım o tartışmayı geçen sayfada.

[Azmodai]

fenris said:

protoss la eldar arasında bende bi benzerlik göremedim.

oha.

[fenris]

Azmodai said:

fenris said:

protoss la eldar arasında bende bi benzerlik göremedim.

oha.

hmm evet konuya bu açıdan bakmamıştım.sen haklısın.

[Kaede]

Ya yaptığınız benzerlik mantığı şu resmen

aha ikiside psychic kesin çakma
aha ikiside alien kesin çakma

Ya o mantıkla çıkarsanız iki adım ilerleyemezsiniz. E o zaman hepsi de Starship Troopers dan çakma. Terran da ordan çakma. Alienlar 1e1 bir kopya

Ordan çalıntı burdan çakma diye suçlamada bulunucaksanız bir iki benzerlikten çok daha fazlasını göstermeniz lazım. Literatürde eminim 150 tane zergvari ırk vardır. Hepsi mi çakma ?

[Venator]

Warcraft 3, bariz şekilde Warhammer'dan arak değil, 1 ve 2 arak evrenin temelleri arak. En basitinden Human/Order vs Orc/Chaos alalım. 1&2de orclar şimdiki kadar zeki de değillerdi bildiğin destruction'dan çakma :)

[Sam]

evet hepsinin ana ilham kaynağı heinlein denebilir, nasıl tolkien high fantasy'nin ana ilhamıysa. ama belli konseptleri alıp yorumlamak var, başka bir yoruma dikkat çekecek kadar benzemek var. eleştiri konusu olan da bu zaten.

[Kaede]

1-2 arak ? Nesi arak ? Bir iki örnek verirmisin çok merak ettim.

Human/Order ? Wc deki bir ırk ile wh deki bir alliance ı mı karşılaştırıyoruz burayı tam anlıyamadım ? Hangi konularda arak bizi aydınlatabilirmisin ?

Orc/Chaos ? Chaos onurlu savaşçı bir milletde sonradan corruptlanıp insanların üstüne salınıyorda biz mi bilmiyoruz ? Chaosta elementlere, spiritlere falan tapma varda biz mi bilmiyoruz ? Yoksa warchief/shaman vs hiyerarşisi varda biz mi bilmiyoruz ? Şu çalma konularını biraz açarmısın lütfen. 1-2 deki orcların corruptlanmış, gözlerini kan bürümüş yaratıklar. 3 tekilerle uzaktan yakından alakası yok ama aptal değiller. görev brifinglerini okuduysan eşşek gibi strateji yaptıklarını da bilirsin.

Şu çakma, çalma, arak vs dediğiniz şeyleri sadece isim vermekten öteye gidip bir iki örnekle açıklasanız çok iyi olucak. Şu haliyle çamur atıp kaçan çocuklar gibisiniz.

[Mum_Chamber]

Kaede said:

Ya yaptığınız benzerlik mantığı şu resmen

aha ikiside psychic kesin çakma
aha ikiside alien kesin çakma

Ya o mantıkla çıkarsanız iki adım ilerleyemezsiniz. E o zaman hepsi de Starship Troopers dan çakma. Terran da ordan çakma. Alienlar 1e1 bir kopya

Ordan çalıntı burdan çakma diye suçlamada bulunucaksanız bir iki benzerlikten çok daha fazlasını göstermeniz lazım. Literatürde eminim 150 tane zergvari ırk vardır. Hepsi mi çakma ?

+1

olayı zamanına göre incelemek lazım. warcraft 1-2 çıktığında ortada adam gibi fantazi setting'i yok. fantaziye yaklaşım da çok ilkel seviyelerde. herşeyin iyi/kötü, zeki/aptal, teknolojik/ilkel, barbar/skolastik ya da güzel/çirkin tarzı tamamen zıtlaşmayla karakterize edildiği dönemde çıkıp da "aa bak burda da iyi kötü ayrımı var" derseniz hata yaparsınız.

hadi şimdiki gibi iyi ve kötünün subjektifliği yaygın olsa, iki tarafla da empati kurmak kolay olsa ve benzer şeyler yapsalar çalıntı denebilir, fakat o zamanın şartlarında o benzerlikler çok normal.

yani tolkien zamanında kana susamış, hiçbir sebebi olmadan sağa sola saldıran orclar karakterize ettiğinde, savaşmadıklarında aylak aylak durup birbirine saldıran dünya çirkini yaratıklar tasvir ettiğinde o bile tutmuş, devir o kadar ilkel siz düşünün...

[Sam]

ilkellikle ne alakası var? konsept meselesi. çakma kızılderili orc'lar uruk-hai'lerden daha özgün ya da daha sofistike değil yani.

[huun]

orcların 2 kolu, iki bacağı yok mu? tamam işte insandan çakma.

[Kaede]

kızıldereliler de türklerden çakma
at avrat silah nargile

[Venator]

Kaede said:

1-2 arak ? Nesi arak ? Bir iki örnek verirmisin çok merak ettim.

Human/Order ? Wc deki bir ırk ile wh deki bir alliance ı mı karşılaştırıyoruz burayı tam anlıyamadım ? Hangi konularda arak bizi aydınlatabilirmisin ?

Orc/Chaos ? Chaos onurlu savaşçı bir milletde sonradan corruptlanıp insanların üstüne salınıyorda biz mi bilmiyoruz ? Chaosta elementlere, spiritlere falan tapma varda biz mi bilmiyoruz ? Yoksa warchief/shaman vs hiyerarşisi varda biz mi bilmiyoruz ? Şu çalma konularını biraz açarmısın lütfen. 1-2 deki orcların corruptlanmış, gözlerini kan bürümüş yaratıklar. 3 tekilerle uzaktan yakından alakası yok ama aptal değiller. görev brifinglerini okuduysan eşşek gibi strateji yaptıklarını da bilirsin.

Şu çakma, çalma, arak vs dediğiniz şeyleri sadece isim vermekten öteye gidip bir iki örnekle açıklasanız çok iyi olucak. Şu haliyle çamur atıp kaçan çocuklar gibisiniz.

Ee, ilk ve ikinci oyunda "Human" yoktu "Alliance" vardı. Elfler cüceler falan hepsi. Ayrıca ırklar şu andaki gibi değildi. Orclar onurlu falan değildi, şu andaki orclar ile warhammer arasında bağlantı olmadığını söyledim zaten. War3 yazılmadan önce hiçbir hikaye yoktu ki...

Edit:

Eheh ayrıca, ilk Warrcraft oyunun aslında Warhammer oyunu olduğu ama Games Workshop'ın son anda anlaşmadan çekildiği için oyunun isim ve konseptinin değiştirilerek Warcraft: Orcs and Humans adında çıkarıldığı gerçeği de var.

Başka örnekler vereyim: Tech goblinler ve gnomelar. Griffon riderlar. Wolf riderlar. Büyüler ve ilk iki oyunun sanat stili. Warhammer genresi ile alakanız varsa gayet de benzerler. Warrcraft 3 ile blizzard kendi yolunu çizdi.

[Cuce]

da aptalda değillerdi bildiğin strateji uzmanıydı doomhammer amca.

ayrıca baya bi hikaye var wc3 öncesindede

[Venator]

E evet doomhammerın son anlatımları aptal değil o kadar, ama sadece doomhammer örneği bir istisnadan öteye gidemiyor. Ayrıca unutmayalım, oyun senaryoları içerisinde birbirleriyle savaşan klan liderleri vsden biriydi doomhammer. Sonradan lore'u yazıldı adam gibi.

Blizzard'ın hep yaptığı gibi bunlar sonradan araştırıldı. İkinci oyunun expansionlarına kadar çok bir değişiklik olmadı ilk hikayeden: Ki o da zaten warhammer oyunu olması için en başta yazılmıştı. Ne zaman gul'dan, doomhammer gibi orc tarafındaki karakterler gelişti o zaman warcraft lore'u kendini kurdu ve de ayrıldı. Ama o zamana kadar evet, warcraft bir warhammer klonuydu. Games Workshop da son adan anlaşmadan vazgeçmeseydi o zaman şimdi zaten WoW değil de World of Warhammer falan oynuyor olurduk :)