TCK 301. Maddeye Memur-Sen tepkisi

[Laurelin]

biz 301 kalksin diye didinirken birileri yasayi yetersiz bulmus

said:

"Allah'a ve Peygamber'e hakaret neden yok?"

Memur-Sen Genel Başkanı Dr.Ahmet Aksu, Türk Ceza Yasası'nın 301'inci maddesinde hakaret halinde ceza konusu olacak ulusal değerlerini sınırı yeniden çizilirken Allah ve Peygamber gibi kutsal kavramların neden bu kapsama alınmadığını sordu.

Ahmet Aksu yazılı açıklamasında, 301 ve 305. maddelerdeki “Türk milletine - Türkiye Cumhuriyeti Devletine - TBMM’ne hakaret edilemez” şeklindeki değişiklikler üzerinde tartışmalar sürerken, siyasi partilere “Her şey tamam da, korumak istenen değerleri bizlere veren Allah ve Peygamber niye bu maddelerde yok?” sorusunu iletti. Aksu, düşünce özgürlüğüne asla karşı olmadıklarını vurgulayarak, hakaret ile düşüncenin net bir şekilde ayrıştırılmasının mutlak olmasına işaret etti. Memur-Sen Genel Başkanı Ahmet Aksu, 301 ve 305. maddelerde yapılmak istenilen değişiklikleri desteklediklerine belirterek, maddelerin korunma içeriğine Allah’a ve diğer kutsal değerlere hakaretin önlenmesi ilkesinin eklenmesini önerirken şöyle dedi:

"Yasalar, toplumun temel değerlerini korumaya yönelik yapılmalıdır. T.C.K.nın 301 ve 305 maddelerinin değişikliği ülke ve TBMM’ nin gündeminde bulunmaktadır. Hakaret ve düşünce özgürlüğü birbirinden ayrılmalı ve birbirine karıştırılmamalıdır. Bu ülkenin yüzde 99 u Müslüman olarak tarif edilir ve ansiklopedik veriler yayımlanırken; Allah’a Peygamber’e ve dini ve manevi değerlere hakaret edilmesine yönelik cezalandırma niçin gündeme gelmemektedir.

Bu itibarla T.C.K. nın 301 ve 305 nci maddelerindeki değişiklikler yapılırken bunlarda maddeye eklenmelidir. Bu eklemeler yapılırken temel hukuk normları olan başta ifade, inanç ve hür yaşama özgürlüğü olmak üzere halkın en temel özgürlüklerine karşı müdahaleler olmamalıdır, zaten bu müdahaleler, hukuki olamaz hukuka uygunmuş gibi gösterilemez. Aksini iddia etmek hukuka haksızlıktır."

ANKA

http://www.haberturk.com/haber.asp?id=67281&cat=160&dt=2008/04/13

[GwindonSurion]

illa korumaya çalıştığımız şeyleri allah a bağlayacaklar hey allaam..

[Leopar]

amca dr. olmus ama konsepti kavrayamamis. millet zaten diken ustundeyken bu mevzulari surekli kasimak niye anlamiyorum. hayir dine peygambere kufredende yokki? ozellikle mi yapiyor nedir...hazir baslamisken devletin dini islamdir gibi ibareleride geri koyalim anayasaya tam olsun. hey allam

[Adiemus]

Hakkaten bunlar nasıl doktor ünvanını alabiliyor belli değil.

[Apache]

301 kalkmasın.

[Ardeth]

türkiyede önüne gelen öğretim görevlisi olabiliyor işte naparsın, onun yanında bir de memur-sen genel başkanı da oluyor gördüğünüz gibi. türkiyedeki sansasyon yaratıp medyatik olma hevesine kapılmış herhalde

[dasaaa]

301 hakkında açılan davaları şöyle bi kısaca incelerseniz şunu göreceksiniz; 12eylül benzeri bir durum yaşanır da -nasıl evlerde kitap falan aradılarsa- internet kurcalanırsa hepimiz(ya da çoğumuz) kafadan içerideyiz. o kadar muallak ve çekiştirilebilir ki... açılan davalar ve açılma sebepleri bir fikir vericektir zaten.

mesela şimdi örnek veriyorum "neremiz doğru ki yasalarımız ve yargı sistemi doğru olsun" demiş olsam "neremiz doğru ki" dediğim kısım ile türklüğe ve türk halkına hakaret etmiş sayılabilirim kolayca. en azından dava açılan örnekler bunu gösteriyor. ya da "301 olması değil ancak uygulanma biçimi bu ülke için utanç vericidir" desem bu da pekala suç kapsamına girebilir. en azından açılan davalar bunun mümkün olduğu kanaatını doğuruyor.

kısaca üstte verdiğim örnekler ve benzeri yazıları yazmamız pek sağlıklı değil. önceden yazdığım yazılar için ise pişmanlığımı belirtiyor ve affımı diliyorum..

ben düşüncenin özgürce ifade edilebileceğini, yapılan eleştirilerin gelişimi destekleyeceğini sanmıştım da..

netekim hatalı yoldaymışım! onu farkettim birden, aydınlandım. yanlış olan benmişim.

neyse ki bizi koruyan ve gözeten yasalara sahibiz. dediğim gibi önceden yazmış olduğum yazılardan ötürü pişmanım. bir daha olmayacak. üstteki örnekler ise kendi görüşümü bildirmez sadece çıkması olası sorunlara karşı yapılabilecek hataların betimlenmesinden ibarettir. şahsi görüşlerimle hiçbir şekilde örtüşmemektedir.




din ve maneviyat önemlidir, hakaret edilmemeli.. yasalar bizi korusun.

dasaaa yayıncılık, bir anda gelen aydınlanma, sf. 1984

[Dregoth]

İktidara prim yapma çabası.
Bir umut kinaye falandır diye okudum da yok, o da değil.

/Griswold ben, hıyar logout olmayı unutmuş lol.

[Bone]

dasaaa said:

301 hakkında açılan davaları şöyle bi kısaca incelerseniz şunu göreceksiniz; 12eylül benzeri bir durum yaşanır da -nasıl evlerde kitap falan aradılarsa- internet kurcalanırsa hepimiz(ya da çoğumuz) kafadan içerideyiz. o kadar muallak ve çekiştirilebilir ki... açılan davalar ve açılma sebepleri bir fikir vericektir zaten.

yalnız direk "hakaret" amacına bakılıyor.
sadece "tartışılma" hakarete girmediği sürece kabul.

ayrıca meşhur 301. madde, sadece bizde yokmuş, avrupa'da da birçok devlette mevcut.
zaten bir devlet "ciddi bir devlet" olduğunu iddia ediyorsa, bayrağına ve devletine hakareti serbest bırakmamalı.

ha bir de şu var, memur-sen'in yaptığı işgüzarlık.
bunlar ne biçim memur sendikası Allah aşkına. memurların hakkını koruyacakken başımıza imam kesildiler.
"Neden 301 ile devlete hakaret suç sayılıyor da, Allah'a hakaret suç sayılmıyor" imiş.
Böyle birşeyi talep edenin akıl seviyesinden şaşarım ben.
İnandığın Allah zaten kendisine hakaret edenleri kıyamette yargılayacak, senin burda yapmaya çalıştığın "Allah'ın işine karışmak", Allah'a ve Peygambere şirk koşmaktır. Ama bir de bunu sözde müslümanlık adına, kendi müslümanlıklarını kanıtlayıp ego tatminliği için yapmaları çok daha acı.

ekleme:
http://www.ntv-msnbc.com.tr/news/439270.asp
http://www.ntv-msnbc.com.tr/news/439402.asp
Gerçi şu iki habere bakınca, Heffer'in dediği gibi sadece iktidara yalakalık uğruna böyle bir işe giriştikleri, ve böyle bir açıklama yapmalarının şaşırtıcı olmaması gerektiğini farkediliyor.

[Jadelith]

Bone said:

yalnız direk "hakaret" amacına bakılıyor.
sadece "tartışılma" hakarete girmediği sürece kabul.

ayrıca meşhur 301. madde, sadece bizde yokmuş, avrupa'da da birçok devlette mevcut.
zaten bir devlet "ciddi bir devlet" olduğunu iddia ediyorsa, bayrağına ve devletine hakareti serbest bırakmamalı.

dimi liberal ulkelerde ulkenin gecmisine bakan tarihcilere hep dava aciliyor, hapis cezasi istemiyle.

[Bone]

italya, fransa, almanya'da hep var benzeri yasalar.
1-3 yıl hapis bile veriyor.

[dasaaa]

301'de (4) biraz katı işliyor yalnız

[Ardeth]

said:

zaten bir devlet "ciddi bir devlet" olduğunu iddia ediyorsa, bayrağına ve devletine hakareti serbest bırakmamalı.

Bu nası ciddiyetse, yazarlar bu yasa üzerinden prim yapabiliyor lol. aynen türkiyede bilişim yasaları gibi (bkz: site kapatma furyası) bu yasa da amacına hizmet etmeyen ve milletin elinde şebek olmaya müsait bir yasa. yarın öbür gün tuğba özay türkiye'ye laf edip hapse girer de imajını tazelerse şaşırmam. Evet belki son örnek komik derecede aşırı oldu ama anlatmak istediğim şu ki, Türkiyede sınırları tam olarak çizilmemiş sorun yaratan muğlak yasalar var. Bilişim yasaları ve 301 bunlardan biri. Bu yasalar muğlak olduğu sürece hem suçsuz insanlar zarar görür, hem de bu yasalar sömürülür.

[Laurelin]

avrupa ulkelerinde boyle yasalar var diye bizdedemi olsun?

uygar medeniyetlerin seviyesini ulasmaya calisiyoruz avrupanin degil

allahtan Ataturk boyle dusunup "ne yani avrupanin cogunda kadina secme ve secilme hakki verilmemis ne gerek var" dememis


bayragi milleti anlarimda "turklugu asagilamak" nedir

yukardada dendigi gibi hemen hemen her saka her dusunce bu kapsama cok rahat sokulabilir

[Jadelith]

olup olmamasindan bahseden yok.

kime hapis istemiyle dava acilmis italya almanya fransada?

insanlarin boyle bir yasayi (kullanilmasini diyelim) nasil savunuyor basmiyor bana :/

[odiflame]

kanunda allah'a muhammed'e hakaret cezası geçse idi, ne matrak olurdu.hem laik hemde dinlerden birine hakarete para cezası veriyor.madem ceza verilmesini istiyorsun ozaman bütün inanışlara hakaret ceza verilsin deki böylece ülkede düşünce özgürlüğü ortamı kalmasın.rahatca yönetin ülkeyi.

[GEd]

beni içeri atarlar direk böyle kanun cikarsa, türkiyeye dönemem herhalde birdaha

[Horizon]

Yasalar açık , net ve her sade vatandaşın anlayabilceği şekilde olmalıdır öncelikle. Bizim anaysamızda bir maddeyi anlamak için oturup üzerinde baya bir düşünmeniz gerekiyor. Düşünürken yasayı ihlal etmiş olma olasığınızda çok yüksek şaka gibi.

Bizim bazı yasalarımız Bigbabol gibi çok yumuşak ve istediğiniz zaman çok büyük balonlar yapıp patlatabilceğiniz sakızlar gibi.

Yasayı yorumlayıp karar verenler bile kendilerinden şüphe duyuyordur bazen. İsteyen istediği gibi çekip kendi çıkarına uygun şekilde yorumlayarak kararlar verebiliyor.

Buna çok benzeyen birşey var dünyada , yoruma açık hadisler. Bazı yasalarımız hadis gibi. Doğrusunu biz vatandaş olarak bilemeyiz , yasanın önüne geldiği kişi yorumlayıp doğrusunu ortaya çıkarabilir sadece...

[Cthulhu]

ehah şaka gibi bir teklif be..
Anabacıya saymak da 3 yıldan başlasın bence,çok alınıyorum =/