Yeterin artık - 5 yaşında çocuktan tahrik! -

[mahmut tuncer]

ilk islami tarihçilerden ibn hişam ayşe'nin 6-7 yaşlarındayken muhammed ile nişanlandırıldığını 9 yaşına gelene kadar beklenip 9 yaşında evlendirildiğini, ibn said ise 6-7 yaşlarında evlendirildiğini belirtmişlerdir. efsanelere göre düğünden sonra ayşe oyuncaklarıyla oynamaya dönmüştür, muhammed'de onunla birlikte oyuna katılmıştır. bu evlilik yapıldığında muhammed 53 yaşındaydı, kız gerçekten 13-14 yaşında olsa ne yazar.
hayber'li safiye'nin kocasını idam ettirip evlendiğinde ise muhammed 61 safiye ise 17 yaşındaydı.
bu arada muhammed'in bilinen 12 eşi var, evlendiğinde 10 tanesinin dul, 1'inin bekar, 1'inin ise sadece köle olduğu biliniyor.

[Mithr]

beyinlerine sokiyim bunların ya
gerizekalılar

[Giovanni]

Mahmut Tuncer. Tarih hakkinda kapsamli bilgiye sahip olmadan yapilacak magazinsel ve yuzeysel (hele kendi gorusunu destekledigi icin buyuk heyecanla) yorumlar kimseye faydali olmaz. Hangi olaylarin hangi kosullarda oldugu, o olaylarin nasil anlasilacagini tamamen degistirebilir. O zatin hayatini buraya yazacak degilim ancak vicdani olarak adaletli bir degerlendirme yapmak isteyenler cesitli kaynaklardan Muhammet`in hayatini okuyup (bence farkli bir sekilde) anlayabilirler, anlamalilar yorumlarini boyle yapmalilar.

Az once bu konuyla ilgili aciklama koydum Islam inancini benimseyenlere hitap eder sekilde gozden kaciranlar onceki mesajlarima bakabilirler

[Giovanni]

Bu arada bu kadar abuk bir insanin gercekten bu kadar kitleyi pesinden surukleyebilecegine vicdaniniz inaniyor mu merak etim. Isteyen istedigine inanabilir ancak Mahmut Tuncer`in gosterdigi sekilde olmadigini ben biliyorum sahsi fikrim bu yonde. Hakkiyla ogrenmek isteyip ogrenecek kimselerin gercekligin boyle olmadigini anlayacagindan da eminim.

[Queen]

Bu yazıyı iki gün önce görsem çok komik bulurdum kızardım. Ama şunu belirteyim ki böyle hayvanlar mevcut.

12-13 yaşında bi kızkardeşim var, "thirteen" filmindeki gibi hormonlu da değil bildiğin küçük kız yani. Geçen hafta baktım soruyor facebook'a nasıl üye olunur falan diye gösterdim olmuş sonra. bi de fotoğraf koymşu geçen sene çektirdği bacakları gözüküyor fotoğrafta.

Dün bana sordu nasıl arkadaş eklicem diye, ben de baktığımda acaip bir şeyle karşılaştım. Eşek kadar herifler (yaş ortalaması 30 kadardır büyük ihtimalle) arkadaş teklifi göndermiş 12 tane kadar. Ki bi arkadaşı falan vardır herhalde toplam kardeşimin. Adamların arkadaş olma niyetinde olmadıklarını anlayabilmişsinizdir herhalde. Ayılar 12 yaşındaki kızı "ekmek çıkar mı?" diye ekliyor ya, nasıl bir ülke hakikatten burası? Düşünün bu adamlar teknolojiye erişimi olan ve aktif olarak kullananlar, bi de teknolojiye sahip olmayanları düşünün.

Hayır sansürü türbanı veya sansürü desteklemiyorum, zaten suçluları durdurmak yerine imkanları kısıtlama bir çözüm olamaz hiçbir zaman. Ama bazen de insan sinirleniyor hakikatten daha bi ciddiyetle yaklaşıyor olaya.

Not: Bi tane akıllı da yazmış "bugün bi değişiklik yapayım istedim, hiç tanımadığım birisiyle arkadaş olayım, yok şu işi yapıyorum" diye. Zeki bunlar çok tabi.

[nileppezdel]

Onlar insan değil. Ya da onlar insansa biz değiliz ve olmayışımızla gurur duymalıyız.

[mahmut tuncer]

Giovanni said:

Mahmut Tuncer. Tarih hakkinda kapsamli bilgiye sahip olmadan yapilacak magazinsel ve yuzeysel (hele kendi gorusunu destekledigi icin buyuk heyecanla) yorumlar kimseye faydali olmaz. Hangi olaylarin hangi kosullarda oldugu, o olaylarin nasil anlasilacagini tamamen degistirebilir. O zatin hayatini buraya yazacak degilim ancak vicdani olarak adaletli bir degerlendirme yapmak isteyenler cesitli kaynaklardan Muhammet`in hayatini okuyup (bence farkli bir sekilde) anlayabilirler, anlamalilar yorumlarini boyle yapmalilar.

Az once bu konuyla ilgili aciklama koydum Islam inancini benimseyenlere hitap eder sekilde gozden kaciranlar onceki mesajlarima bakabilirler

Ne oldu sinirlendin galiba? Tarih bilgimi ya da heyecanımı yansıtacak bir görüş veya düşünce belirtmedim, sırf karşı saldırıya geçebilmek için tutunacak yer arıyorsun bariz. Varsa kendi bilgin dediklerimin akisini kanıtla o zaman, kanıtlarken de ya düzgün kaynaklar bul ya da kaynakları muğlak ifadelerden arındırıp sadece verileri sun ki okunabilirliği, inandırıcılığı olsun zira koyduğun yazıdan hazreti ve benzeri sıfatları çıkarınca yazı yarı yarıya hafifliyor.

Giovanni said:

Bu arada bu kadar abuk bir insanin gercekten bu kadar kitleyi pesinden surukleyebilecegine vicdaniniz inaniyor mu merak etim.

Kitlenin kendisi de abuk subuksa gayet tabi. Adamların kendi geleneklerinde var Muhammed'e niye itiraz etsinler.

[Peter]

şerefsizler!

[Absolut]

Yok öyle demeyin sonuçta adamlar başkalarını kapatmak istemiyorlar yanlışlıkla öyle yazmış o yazar. Seçmenlerin %47sinin oy verdiği bir parti yanlış yapıyor olamaz bu kadar mı SAF bu oy verenler??

[Giovanni]

Mahmut Tuncer yorumunu okudum da ustune bir sey yazmaya deger bulmadim. Iyi gunler sana :)

[ovchinnikov]

oha 3. resim sacmalıklar silsilesi ya hangi gazete o

[mawiman]

arkadaşlar bu olaylar neden garip geliyor ki size ben 25 yaşındayım Erbakan başbakan oldugunda bursaya iki katlı otobüsler alınmıştı ve belediye otobüslerine binerken haremlik selamlık uygulaması vardı. Burda tabana verilmiş sözler var ve bu sözler neden dinle ilgili tabularla ve değişmez düzenle anlamak mümkün değil.

Ben Şu andaki basını iki yüzlü görüyorum.

-bir taraf AKP'yi savunurken
-Öteki taraf AKP kaşıtı.

ya Elle tutulur bir tane basın yayın organı kalmadı. Zaman veya akit gazetelerini okuyanlar gericide Cumhuriyet okuyanlar ilericimi?

Burda dünyaya bakmak lazım türkiye laik ve demokrasi ile yönetilen başka hiç bir ülke yok. Ve bu yüzden Atatürkün kurmuş oldugu bu düzeni hiç bir şekilde dünya kabullenmek istemiyor kendi sistemlerinin zarar görmesinden korkuyorlar Sistem değişikligi demek kısa süreli kaos eşdeger oldugundan kimse yanaşmıyor.

(avrupa demokrasi örneği gibi bizlere sonuluyor. tek tek avrupa ülkeleri yazmak istemem çok uzun surecek. Ama bir bakın kaç tane avrupa ülkesi var kaşında krallıkları duryor ve bizim cumhurbaşkanı gibi görev yapıyor. )

yani durumumuzu irlanda gibi görüyorum popiler basın bizi uyutuyor örf, gelenek ve yaşam tarzımızı değiştiriyorlar. Osmanlı devleti müslüman bir ülke idi ve osmanlı padişahları halife kabul edilmişti tüm dünyada ve şeriatla yönetilen bir ülke idi. ama ben size başı açık onlar bayan sayabilirim bayan okusun diye haremlerden yurt dışlarına kızları gönderiyorlar ve uc beyleri ile evlendiklerinde uc beylerinin ufkunu genişletsin diye ilk bayan pilot sabiha Gökçe saçı açık ve yurt dışında egitim almış. Yani o ülke bu ülke diye kendimizi örnek model alıcagımıza geçmişe bakmak bence yeterli olucak.

[ombakkombak]

mawiman said:

arkadaşlar bu olaylar neden garip geliyor ki size ben 25 yaşındayım Erbakan başbakan oldugunda bursaya iki katlı otobüsler alınmıştı ve belediye otobüslerine binerken haremlik selamlık uygulaması vardı. Burda tabana verilmiş sözler var ve bu sözler neden dinle ilgili tabularla ve değişmez düzenle anlamak mümkün değil.

bende 24 yaşındayım. Bursa'da ne zaman haremlik selamlık oldu? Hep Bursa'da yaşadım. O iki katlı otobüsler şehirin yollarına uyum sağlanamadığı için hiç kullanılmadılar. RP'nde değildi belediye ayrıca. Anavatan Partisi'nde idi ve Erdem Saker (zamanın belediye başkanı) son derece demokrat ve ilerici bir insandır.

[Laurelin]

[mawiman]

ombakkombak

ben santral garaj ve çekirge ssk hastenesi hattında çalışan bir zaman 40 vardı ve 40 lar ilk bursaya geldiginde iki katlı idi ve geliş sebebi ise harenlik selamlık oluşudur. Biz ozaman selvili cad. oturuyoduk.

burda öyle bir yazmışsın ki sanki palavra sıkkıyorum :)

sonra 40 lar dikkaldırım heykel hattında çalışmaya başladı... ve hayla varmı bilmiyorum

[belmondo]

işte bunların çağdaşlık anlayışı.
bunların aklına çağdaşlık diyince pornoı dergilerindeki gibi kadınlar geliyor sanırım al işte zihniyet aynı.
ah aziz nesin ah

ben pes ediyorumartık ya

[sir]

mawiman said:

Burda dünyaya bakmak lazım türkiye laik ve demokrasi ile yönetilen başka hiç bir ülke yok. Ve bu yüzden Atatürkün kurmuş oldugu bu düzeni hiç bir şekilde dünya kabullenmek istemiyor kendi sistemlerinin zarar görmesinden korkuyorlar Sistem değişikligi demek kısa süreli kaos eşdeger oldugundan kimse yanaşmıyor.

(avrupa demokrasi örneği gibi bizlere sonuluyor. tek tek avrupa ülkeleri yazmak istemem çok uzun surecek. Ama bir bakın kaç tane avrupa ülkesi var kaşında krallıkları duryor ve bizim cumhurbaşkanı gibi görev yapıyor. )

biraz bilgi eksikliği sezdim burada, bir ülkenin yönetim biçimi o ülkenin demokratik olup olmamasıyla doğrudan ilişkili değildir. örneğin iran bir cumhuriyet, yani liderler seçimle başa geliyo, ama demokrasi yok. ingilterede hem kraliçe var hem de parlamento. hollanda da meşruti monarşiyle yönetilir ama demokrasi ve sosyal haklar açısından epey gelişmiş olduğunu herkes bilir.

en azından yasaların uygulanış biçimi nedeniyle ülkemizde tam bir demokrasi olduğunu söylemek mümkün değil. oysa fransa, abd, ingiltere gibi ülkelerde çok daha gelişmiş bir demokrasiden söz edilebilir. bunu orada yaşayan insanların açık ve sivil bir toplum olabilmelerine bağlamak mümkündür, aynı zamanda ekonomik gelişmişliğe ve geçmişte yaptıkları sömürü eylemleri nedeniyle biriktirdikleri sermayeye de bağlamak mümkün. öyle veya böyle bu ülkeler türkiye'den daha demokratiktir, sosyal güvence olsun, insan hakları olsun, ifade özgürlüğü olsun her konuda bizden daha ilerdedirler, buna da kimsenin itiraz edeceğini sanmıyorum.

mesela almanya anayasasında "laiklik" diye bi kavram yok. ama demokrasinin olduğu ülkelerde laiklik otomatikman var. çünkü demokratik anayasalarda "hiçkimse din, dil, ırk, etnik köken vb gibi özelliklerinden ötürü aşağılanamaz veya ayrıcalık kazanamaz" gibi bir madde mevcuttur. eh, bu maddeyle hem kimse kimsenin dinine, diline karışamaz, hem de devlet işlerinde dinin bi ağırlığı kalmaz.

yani avrupa böyle bi sistemi istemiyo demek biraz abes kaçmış, avrupa bu sistemi kurmuş ve geliştirmekte, bizse daha sivil ve tam manasıyla demokratik bi anayasa bile yapabilmiş değiliz..

[belmondo]

çağdaşlık = soyunma olarak görüyorlar.

bu fikri dünya gö_ünü döndürsen gene değiştiremezsin
geçmiş olsun herkese.

[Çokakýllýadam]

Takunyalılar çağdaşlığı soyunma olarak gördüğümüzü düşünüyorlar.

[belmondo]

o zaman da ben din eşittir 6 yaşındaki kızlara cinsel gözle bakmak kadınlara cinssel obje gibi bakmak gibi görmek tir diyecek kadar akılsız değilim.

boşuna dememişler akılsız dostun olacağına akıllı düşmanın olsun.

[Çokakýllýadam]

Bak şimdi sanırım islamda herşeyin bir mantığı var dimi?
Yani direk Allah böyle istedi diye kestirip atmıyorsunuz. Örneğin oruç tutuyoruz çünkü; nefsimizi terbiye ediyoruz, açların halini anlamak istiyoruz, mide küçülüyor obeziteyi engelliyor vs, Namaz kılıyoruz çünkü kan dolaşımını sağlıyor, kemiklerin kireçlenmesini engelliyor vs.

Bana 6 yaşındaki kızın veya 40 yaşındaki kadının örtünmesini istemenizde tahrik olmayı engellemek haricinde 'mantıklı' bir şekilde açıklayabilir misin?

[sir]

sen kimin kafasına ne geçireceğine karışma hakkını kendinde nası görüyosan, onlar da öyle görüyo işte. sen diyosun ki "örtünme", onlar diyo "örtün". kadın ne diyo? ha yok o cahil, baskı altında, sindirilmiş, korkak vs vs

[belmondo]

şu var kapanmak aslında mantıklı. çünkü insan freud un tabiriyle cinsel bir hayvandır kötüdür. ben ce de haklı adam ki tıp ta psikolojide önemli yere sahip.

cadde de yanımızdan geçen kadın memeler fora görünecek şekilde deniz kenarındaki gibi geç se ben tahrik olurum çünkü evli değilim cinsel yönden sürekli kendimi doyuramıyorum. bu kadının aklımı çelip te aklımın cinselliğe gitmemesi gerekir. kapansa demiyorum çünkü onunda bo_ nu çıkardılar.

beni tahrik etmeyecek şekilde giyinmesi gerekir. başı açık t olsa tahrik olmadığım ama kapalı halde tahrik olduğum kadınlar var. önemnli o9lan zihniyet baba zoıruyla kapanmış ama o halde adamı deli ediyor kız. bir de açılsa artık ne olacak bilmiyorum.

asıl kızdığım nokta kapanmayı bir kutuplaşma olarak göstermeleri. kapalı dindar müslüman lara karşı kapanmayan dinsiz kafir gibi haller beni deli ediyor. bir de kırışının baş örtüsü nedeniyle bilmem ne kadar oy alan partiler.....

bir de 6 yaşındaki kız neden kapansın ya ona da cinsel bakan adam gerçekten sapıktır.

her iki tarafı boklu çomak bu birisi açılır vucudunun %90 ı açık gerisi zaten belli oluyor. kimisi kapanır ve kavmiyyetcilik yapar.

doğru dürüst işini yapan yok mu bu devir de ya

[Çokakýllýadam]

belmondo said:

şu var kapanmak aslında mantıklı. çünkü insan freud un tabiriyle cinsel bir hayvandır kötüdür. ben ce de haklı adam ki tıp ta psikolojide önemli yere sahip.


bir de 6 yaşındaki kız neden kapansın ya ona da cinsel bakan adam gerçekten sapıktır.

Tekrar oku sen freudu.

[belmondo]

şu an için freud u onun hayatını araştıran onlarca kitap okuyan kişilere göre bilemem ama freud un görüşünü bir kaç cümle ile biliyorum. ve kendimde de görüyorum bunları yeri geldikçe.

ben ce insan cinsel bir hayvan çünkü bu böyle.

o 6 yaşındaki kız olayı benim görüşüm ben göremiyorum çocuk gibi geliyor onlar gözüme benim. ama eğer görenler olursa onu bilemem.

şimi kadın vucuduyka uğraşmamak lazım milyonlar ca yıldan bu yana var kadın vucudu ama son zamanlar da bunun kutuplaşmaya yol açması zihniyetten kaynakjlanıyor.

birisi açılıp bütün penisleri kaldırıyor birisi kapanıp kutuplaşma yapıyor falan falan. işimiz var vucut değil sorun zihniyet. ve bu yoldan çıkar elde edenler.

kimisi kapanma durumundan bilmem ne kadar oy götürüyor. kimisi açılma yüzünden ne kadr reklam para hayran a sahip oluyor