Türbana Hayır!!!

[sir]

çok mesaj yazılmış şöyle madde madde şapalım

1- türban bir aşağılama aracıysa türbana sahip çıkan kadınlar aşağılanmayı otomatik kabul edenler mi oluyo? yoksa onlar aşağılandıklarını düşünmüyolar mı? yoksa aşağılanmak göreceli bir kavram mı?

2- irrasyonellik de epey görecelidir. bence saça jöle sürmek irrasyonel bi davranış örneğin. ama bu bana jöle sürenler üniversteye gelmesin deme hakkı vermez. aklı başındalık timsali sadece siz değilsiniz bu ülkede.

3- her türban takan 4. eş olmaya razıdır gibi bi önkoşul da süpermiş. hiç türbanlı kız tanımadığınızın bi başka göstergesi de bu olsa gerek.

4- üniverstelerde yaşanan radikal olaylar, sokakta da yaşanabiliyo gayet. üstelik örneğini verdiğiniz satırla, bıçakla saldıran tiplerin bugün üniversteye girmesi önünde hiçbir engel yok. doğru dürüst güvenlik kontrolü falan da yapılmıyo. bu olayları türban yasağıyla nasıl bağdaştırmaktasınız, ve türban yasağı gerçekten bu olayların önünü kesiyo mu, yoksa zaten toplumda böyle bir gerginlik olmadığı için mi üniverstelerde olaylar patlamıyo, cevabı verilmesi gereken soru bu. türbanı takan kadınlar, ama saldırıyı, her türlü şiddeti, suçu yapan erkekler değil mi? peki neden kadınlara yasak var da erkeklere yok?

[Juzzam]

@Sir

Bu mudur? Özgürlük deyince eşitlik deyince bir tek türban mı gelir insanın aklına?

Sir eğer derdin özgürlük ve eşitlikse neden seni başka konularda daha büyük adaletsizlikleri tartışırken göremiyoruz?

Tam bir garabet olan seçim sistemi dururken,

siyasi partiler yasası kısa dönemlik diktatörler yaratırken,

sabah ve atv ye kanunsuz şekilde el koyulurken,

hükümet, kanadalı altın şirketine arazisini satmayan efemçukuru köylülerinin arazisine el koyup şirketlere peşkeş çekerken,

ülkede muhalif medya sudan sebeplerle verilen rtük cezalarıyla kırılırken,

maliye iktidar muhaliflerinin hesaplarını ortada hiçbir sebep yokken araştırıp, hatta bunun doğrudan maliye bakanının talimatıyla yapıldığı ortaya çıkarken,

tersanelerde işçiler cinayet gibi kazalarla geberip önlem almamakta direnen milyar dolarlık tekneler satan patronlara 100.000 ytl gibi komik cezalar verilirken,

neredeydiniz?

Tekrarlamak istiyorum; Bu mudur arkadaşım? Bu mudur demokratlık? Bu mudur liberallik?

Neden seni daha ciddi eşitsizliklerle ilgili konularda göremiyoruz da konu türban yada iktidarı eleştiren bir şey olduğunda bütün silahlarını kuşanmış şekilde buluyoruz?

Bu laf sadece sana değil elbette. Bugün kendini liberal ve demokrat olarak addetip sadece türbanı savunan ve daha hayati konularda en düşük desibelden bile ses çıkarmayanlara. Çıkaramayanlara.

Sizin gibi kıvırmaycağım. Direk söylüyorum. Ben, seni ve senin gibileri samimi bulmuyorum.

Bu konuda iktidarı da samimi bulmuyorum. Madem çok demokratlar madem çok liberaller neden 301. maddeye dokunmuyorlar? Neden hala YÖK'ü kaldırmıyorlar? Neden seçim sistemini ve siyasi partiler kanununu değiştirmiyorlar? Neden sendikal hakları düzenlemiyorlar?

Bu adamların niyetinin (hatta bel ki senin de) özgürlük ve demokrasi olmadığını sen de ben de iyi biliyoruz. Birbirimizi kandırmayalım.

[fightersfight]

niyet okuyarak ülke yönetilmez.
bu faşizmdir.
örnek:hitler ve yahudiler.
anlıyacagın dilden bu kadar kısa.

[Juzzam]

fightersfight said:

niyet okuyarak ülke yönetilmez.
bu faşizmdir.
örnek:hitler ve yahudiler.
anlıyacagın dilden bu kadar kısa.

Ben de sana diyorum ki ülke zaten faşizm ile yönetiliyor. Böyle olursa faşizm olur şöyle olursa dikta olur demek için çok geç kaldık. :)

[fightersfight]

neye dayanarak ulke faşizm le yönetiliyor dersin?

ülke faşizmle yönetiliyor olsa bu kadar miting bu kadar protesto,bu kadar muhalefet yanlısı gazete ,hatta bu kadar penguen uykusuz kapakları yapılabilirmi?

o cumhuriyet mitingleri yapılabilirmiydi?

yalan yalan konuşmayın,bir dayanagı olmayan argümanlar .


edit:ayrıca tek akıllı faşizmin ne oldugunu bilen sen misin?
o kadar kıyamet kopuyorda hiçbir muhalefet faşizm yapılıyor demiyor?
bari buna bakarak birşeyler söyle.gerçekten saçmalıgın daniskası.

[Sparkcaster]

bu kadar dediğin ne kadar?

muhalefet yapan gazete yok
muhalefet yapan 1-2 kanal var

cumhuriyet mitinglerine bindirilmiş kıtalar postal yalayıcı faşist kemalist dendi?

ne olmasını bekliyorsun polisin muhalifleri öldürmesini felan mı faşizm olduğunu kabul etmek icin?

başbakana eleştri yapamıyor kimse

[sir]

juzzam insanları yaptıklarıyla eleştirirsin, yapmadıklarıyla değil. şunu neden yapmadın, bunu neden yapmadının sonu faşizmdir.

kaldı ki bahsettiğin seçim kanunu ve siyasi partiler yasası bize 12 eylül rejiminin bir mirasıdır ve eski topiklere bakarsan bu konuda bisürü şey yazdığımı da görebilirsin.

bahsettiğin diğer konularda zaten belgelenmiş, kamuoyunda tartışılıp bitirilmiş basbaya suç unsuru teşkil eden öğeler var. orada tartışacak çok fazla bişey yok, yargı süreci işleyecek ve suçlular cezalandırılacaktır.

yetmedi mi? isterseniz 1000 kere KAHROLSUN AKP yazayım buraya içiniz öyle rahat edecekse, benim açımdan bi sorun yok, akp'nin ne taraftarı ne de seçmeniyim.

ancaak türban toplumsal bir meseledir, partilerüstü bir meseledir ve elbirliğiyle çözülmesi gereken bir meseledir. akp'ye oy verenler de benim vatandaşımdır, halkımdır ve onların neden akp'ye oy verdiğini, ne istediklerini çok iyi analiz etmek gereklidir. hala kömürle bulgurla iktidara gelinebileceğini zannedenler var aramızda, inanamıyorum gerçekten.

sonuç olarak tıpkı kürt sorununda olduğu gibi toplumda bir uzlaşma yaratılması, ortak bir noktada buluşulması şarttır. bunun için de karşılıklı anlayış, hoşgörü vesaire vesaire..

hala muhalif medya yok diyosanız pes diyorum, hiç mi takip etmiyosunuz? cumhuriyet, vatan, sözcü baştan aşağı akp'yi eleştiren yazılarla doluyken, hürriyet, milliyet ve akşamda da bazı köşeyazarları gayet muhalif yazılar yazmaktalar. hatta sık sık bekir coşkun, yılmaz özdil yazıları koymuyo musunuz buraya, onlar ne? türkiyenin en çok satılan gazetesinde çıkan yazılar onlar. teyy gidi.

[Slat]

Dağıtılan 1,5 katrilyonluk (daha fazla hatta tam hatırlamıyorum) kömürün (üstelik en fazla seçim zamanı dağıtılmış bak sen şu işe) seçim kazandırmadığını idda eden vatan hainidir.

[Prawler]

sir said:

hala kömürle bulgurla iktidara gelinebileceğini zannedenler var aramızda, inanamıyorum gerçekten.

Değil mi?
Bu adamlar kömür dağıtmadı zaten seçimlerden önce.
Alakası yok canım dağıttıkları kömürlerle seçimi kazanmalarının.
Faşist kemalistler sindiremiyorlar sadece.

[sir]

demokrat parti de mi kömür dağıtmıştı? hep çok benzetiyosunuz ya o bakımdan.

ama slat hüküm verdiyse bizim boynumuz kıldan incedir. cezam neyse razıyım jnms :/

[Slat]

Kendi de inanmıyor ki yazdıklarına.. 10 günlük embriyo bile götüyle güler böyle iddaya pes yani artık.. Ciddi ciddi emin oldum sir'ün kötü niyetli olduğuna..

İnanılmaz ya bir de ben akpli değilim ama.. demezlermi.

edit: öyle tabii RTE bile hazır beyaz çarşaf giymeye :/

[Juzzam]

fightersfight said:

neye dayanarak ulke faşizm le yönetiliyor dersin?

ülke faşizmle yönetiliyor olsa bu kadar miting bu kadar protesto,bu kadar muhalefet yanlısı gazete ,hatta bu kadar penguen uykusuz kapakları yapılabilirmi?

o cumhuriyet mitingleri yapılabilirmiydi?

yalan yalan konuşmayın,bir dayanagı olmayan argümanlar .


edit:ayrıca tek akıllı faşizmin ne oldugunu bilen sen misin?
o kadar kıyamet kopuyorda hiçbir muhalefet faşizm yapılıyor demiyor?
bari buna bakarak birşeyler söyle.gerçekten saçmalıgın daniskası.

19 Feb 2008, 15:36 tarihli yazımda bir kaç örnek verdim. Ama yetmemiş.

Porno kelimesini her zaman cinsel açıdan algıladğımız gibi faşizmi de illaki fiziksel şiddet olarak algılıyoruz. Bu ülkede iktidar insanları mali baskılarla siyasi baskılarla yıldırmaya çalışıyor.
Atatürkçü Düşünce Derneğine yapılanlar, Atatürkçü öğretmenlerin devamlı sürülmeleri.
RTE nin eski videolarını yayınladığı için rtük tarafından kapatılan kanallar.
Akp nin poaşı kullanarak doğan yayın grubunu susturması.
Sabah ve atv nin el konulması ve satılması süreci ise baştan aşağı hukuksuz.

Bir de hiçbir muhalefet bu ülkede faşizm var demiyor bir ben mi akıllıyım?
Zamanında herkesten farklı konuşan tek kişi Galilei idi.

Ayrıca Sir, bu ülkede muhalefet yok demiyoruz. Muhalefet yapan sindirilmeye çalışılıyor diyoruz.
Akp elbetteki fiziksel yoldan yapamaz, o zaman orduyu tepesinde bulur.

Her türlü kontrol mekanizmasını yok etmeye çalışan yargıyı da askeri de iktidar oldukları dönem boyunca devamlı yıpratmaya çalışan, kendi içinde bile otokontrolü olmayan ülkeyi ben yaparım olur şeklinde yöneten bir iktidara bir türban yüzünden demokrat ve liberal diyemem.

[sir]

haeha embriyo falan çok eğlenceliymiş, gurur duyuyo musun kendinle bu kadar orjinal bi kelime bulabildiğin için?

antalyada, ankarada, çanakkalede, bursada da mı kömür dağıtıp birinci parti oldular? ooofff hey gidi hey..

ha pardon oralarda bulgur.

juzzam ben akp'ye süper demokrat veya liberal demiyorum, tek dediğim türbanın üniverstelerde serbest olması demokrasinin gereğidir, bu kadar, bitti.

[malik]

Prawler said:

Değil mi?
Bu adamlar kömür dağıtmadı zaten seçimlerden önce.
Alakası yok canım dağıttıkları kömürlerle seçimi kazanmalarının.
Faşist kemalistler sindiremiyorlar sadece

Cem uzan iktidar niye olamadı :(

[Laurelin]

cem uzan veresiye teklif etti

AKP pesin evrdi

parayi veren dudugu calar

[malik]

hacı ibrahim tatlıses konserlerinden tut dönerleri kebapları telefonları peşinen dağıttı cem be.

[sir]

bulguru unutmuş bulguruu

[Slat]

AKP 4 yılda (2003,2004,2005,2006) 849 milyon$ lık kömür dağıtmış.. Bu da toplam 5.862.722 ton kömür ediyor.. 2007 yılında ise 1,5 milyon ton civarında kömür dağıtıldığı tahmin ediliyor..

Peki bu 849 milyon dolar AKP'nin kasasından mı karşılanıyor? Tabiki bizim verdiğimiz vergilerden..

Hakkaten lan seçimi kazandırır mı 7 milyon toncuk kömür.. Hayret bişe ha.. AKP'nin tekrar seçilmesinin tek sebebi iç ve dış politikada gösterdiği İNANILMAZ başarı ve PATLAMA yapan ekonomidir.

[sir]

aşağı yukarı 16 milyon oy kömürle kazanılmıştır diyebiliyosan ben daha tartışmıycam.

hayır akp'nin başarısı falan değildir seçimi kazandıran, akp'nin konumudur. ideolojik anlamda muhafazakar, sağcı, ekonomik anlamda da liberal olan partiler daima kazanmışlardır seçimleri. dp, ap, anap, akp. ha bi de ekstradan ekonomik istikrar imajı verebilirsen, reklamını iyi yapıp, her ile, ilçeye tek tek gidersen ve dışlayıcı politikadan kaçınırsan alırsın 16 milyon oy.

hadi üşenmeyin şu yazıyı da okuyun, etyen mahçupyanın. kendisi agos'un başyazarı, öyle dinci cemaatçı falan da değil yani gaza gelmeyin. bu yazı üzerine bugünlük ben daha fazla bişey yazma ihtiyacı duymuyorum:

laiklik modern bağnazlık mıdır?

[Bone]

sir said:

4- üniverstelerde yaşanan radikal olaylar, sokakta da yaşanabiliyo gayet. üstelik örneğini verdiğiniz satırla, bıçakla saldıran tiplerin bugün üniversteye girmesi önünde hiçbir engel yok. doğru dürüst güvenlik kontrolü falan da yapılmıyo. bu olayları türban yasağıyla nasıl bağdaştırmaktasınız, ve türban yasağı gerçekten bu olayların önünü kesiyo mu, yoksa zaten toplumda böyle bir gerginlik olmadığı için mi üniverstelerde olaylar patlamıyo, cevabı verilmesi gereken soru bu. türbanı takan kadınlar, ama saldırıyı, her türlü şiddeti, suçu yapan erkekler değil mi? peki neden kadınlara yasak var da erkeklere yok?

hayır, türban yasağı gerçekten bu olayların önünü kesmiyor,

ben sadece ülkedeki mevcut durumu söyledim.
böyle bir potansiyel varken bir de türban sokuşturmak, hem akp'nin işine gelecektir, hem de bahsettiğim olayları yapan öğrenci gruplarının.
akp'nin işine gelecektir, çünkü türban özgürlüğü vaatiyle topladığı seçmenlerin (%47'nin bir kısmı) kalbini kazanmış olacak. ve bu şekilde yetiştirilen öğrencilerin "lideri" konumuna yükselecek.
bahsettiğim öğrenci gruplarının da işine gelecektir. çünkü ahlak bekçiliği için önüne yeni bir madde çıkmış olacaktır. "sen uzun saçlısın, sen oruç tutmuyorsun, sen alkol içiyorsun" bahanesiyle kavga çıkartan gençler bu sefer de "sen niye türban takmıyorsun, sen türbanı yanlış takmışsın" bahaneleriyle kavga çıkartacaklardır.

"bunlar olmaz" demeyin. bakın yakan zamanda benzeri bir örneği var. tayyip, "türk değilsin, türkiyelisin" gibi laflar attı ortalığa, bölücülüğü teşvik eden laflar oldu. ve bölücü örgüt olan PKK bundan gaz alıp terör faaliyetlerini hızlandırdı.

"türbanı özgürleştirelim de, eğer dediğiniz gibi olursa geri kaldırırız" diyenler de var. e ortalık karman çorman olduktan sonra geri kaldırsan da birşey değişmeyecek, zaten bardak kırılmış olacak.

"teoriden konuşuyorsunuz, pratikte görmeden nasıl sonuçlanacağını bilemessiniz" de diyebilirsin sir. türban yasağı yokken yaşanılanları o dönemlerde üniversitede öğrenim gören veya öğretim üyesi olan insanlar anlatıyor. bu kişilerin dediklerine de bakabilirsin.

[Bone]

malik said:

hacı ibrahim tatlıses konserlerinden tut dönerleri kebapları telefonları peşinen dağıttı cem be.

melih gökçek de sürekli ibrahim tatlıses konseri düzenliyor, top ve kömür dağıtıyor. benim adayım melih gökçek bir kere.
başbakan olup tüm sanatlara tükürmesini dört gözle bekliyorum
(*kıs kıs güler* - milletvekili bile olursa başımızdan gidecek çünkü :P )

[Bone]

sir said:

aşağı yukarı 16 milyon oy kömürle kazanılmıştır diyebiliyosan ben daha tartışmıycam.

hayır akp'nin başarısı falan değildir seçimi kazandıran, akp'nin konumudur. ideolojik anlamda muhafazakar, sağcı, ekonomik anlamda da liberal olan partiler daima kazanmışlardır seçimleri. dp, ap, anap, akp. ha bi de ekstradan ekonomik istikrar imajı verebilirsen, reklamını iyi yapıp, her ile, ilçeye tek tek gidersen ve dışlayıcı politikadan kaçınırsan alırsın 16 milyon oy.

akp tuhaf bir hadise.
bazı tanıdığım insanlar "dindar olduğu için, ülkeye refah ve huzur getirecek, kimseyle hır gür çıkarmıyacaktır" bahanesiyle oy verdi.
bazı tanıdığım insanlar da "bunlar zaten ateist, ama herşeyi satarak sıcak para getirecek, bizim de ticari işlerimiz güçlenecek" bahanesiyle oy verdi.

bazıları kömürü, bulguru, parayı alıp oyu veriyor, sonra da "ah vah elim kırılsaydı da oyu vermeseydim" diyor.
elbette akp'nin seçmen tabakasının çoğunluğu değil, ama diğer partileri düşünürsek önemli bir yüzde ediyor.
bir de "türban özgürlüğü getircek, imam hatip öğrencisi olarak bize gösterilen şekilde giyinebileceğim, oley" diyenler de var.

[malik]

melih gökçek , tayyip gibi lider olcek birisi değil , zaten belediye başkanlığını bırakacak gibi değil , o yüzden onla mutlu mesut yıllar diliyorum size.

dua et be adam etmiş herif ankarayı ,hala cık cık.

edit :

slat said:

AKP'nin tekrar seçilmesinin tek sebebi iç ve dış politikada gösterdiği İNANILMAZ başarı ve PATLAMA yapan ekonomidir.

cık.
1-daha iyisi yoktu.
2-daha samimisi yoktu
3- çok başarılı olmasalar da halk , hani biraz hizmet yapmayı siyasilerden baya özlediğinden diğer faktörleri pek sallamadı .

@sir : o efsane bir yazısıdır abi .harbi ben öhöh , oha falan tepkilerimle okumuştum .bu kadar güzel analiz edilemez ve birleştilemez . icat gibi bir şey hatta o yazı lol =)

[Bone]

sir said:

haeha embriyo falan çok eğlenceliymiş, gurur duyuyo musun kendinle bu kadar orjinal bi kelime bulabildiğin için?

vakit gazetesi daha orjinal bir kelime buldu :P
"masonsunuz"

[Bone]

malik said:

melih gökçek , tayyip gibi lider olcek birisi değil , zaten belediye başkanlığını bırakacak gibi değil , o yüzden onla mutlu mesut yıllar diliyorum size.

kalbimi kırdın ya :(

akp bu adamı milletvekili yaptırsın, söz benim oyum akp'ye.
vermeyeni de ben dövecem.