19 ocakta ne olmuştu???

[ombakkombak]

Ben fikir hürriyeti için herkesin cenazesinde yürürüm. Bir Vakit gazetesindekiler için yürümem.

[Baluu]

Su an yilmaz ozdil vurulsa ve haber bulteni bununla acilsa, hemen sokaga cikip oha ya felan diye yada bir pankart yazip hemen bi tahtaya tutturup kizilay meydaninin yolunu tutacak misin ?

Hayir.

Ben soyliyim ne olacagini..
Cenaze Toreninin gunu duyrulacak, ve basin araciligi ile herkes davet edilecek, su fikirle bu fikirle yuruyoruz denilecek.

Haksiz miyim ?

1. olay gerceklesirse tepki snn, 2. olay gerceklestirilirse yonlendirmeli tepki snn yaptigin.

[mahmut tuncer]

benim fırlamam gerekmiyor, gazeteci arkadaşları fırlar ama

[Baluu]

Bir gune belirli bir beklentiyle başlamak, satranç'da rakibinin yapacagi hamleyi bilmekle aynidir benim için.

Hangi taraf kazanir ?

[mahmut tuncer]

ne beklentisi ya?

[Sparkcaster]

cumhuriyet mitingi pazar günüydü herhangi bir iş kaybı nın olduğunu düşünmüyorum
ne yapsaydım yani
"hmm bu fikri başkaları atmış ortaya .ben çıkıp başka bi gün yürüyim taklitçilik olmasın" mı deseydim.

savunduğumuz birşeyler vardı.
birşeyleri savunan ve hayatımda görmediğim kadar fazlaca insan vardı

[Laurelin]

ombakkombak said:

Uğur Mumcu'nun da, Hrant Dink'in de, Bahriye Üçok'un da Ahmet Taner Kışlalı'nın da katili aynı: Faşist derin devlet. Katil Ülkücü'de olsa, Dinci'de olsa (Hatta Özdemir Sabancı örneğinde olduğu gibi Solcu'da olsa) hepsi büyük bir oyunun parçası. Sivas'ta yakılanlara da içim yanıyor, Hrant'a da, Uğur Mumcu'ya da, Metin Göktepe'ye de.

Hrant Dink sadece Ermeni diye 301 den mahkum oldu, sadece Ermeni olduğu için öldürüldü. Hatırlayın 301'den kimler yargılandı? Orhan Pamuk, Elif Şafak, Yaşar Kemal, Hrant Dink. Hrant haricinde hepsi Türklüğe hakaretten beraat etti veya dava ertelendi. Bir tek kim mahkum oldu? Hrant. Neden? Çünkü Ermeni. TÜrksen Türklüğe hakaret edebilirsin o serbest ama Ermeniysen böyle bok yoluna gidersin. 70 milyonun içinde 7bin Ermeni'yi koruyamıyorsak yazıklar olsun bize. Biz hoşgörü toplumu değil miydik?

70 ini hayli hayli asmiz cuneyt arcayurekte 301 den yargilandi
kacimiz biliyor?
gazetelere haber bile olmadi

301 zaten basli basina sacma bisey ama kaldiramiyorlar bir turlu cesaret edemiyorlar yahut islerine gelmiyor

oldurulen misyonerleri niye kimse anmiyor bide?
yada bicaklanan rahibi?

hrant dink i anmaya akrsi degilim

bir tek hrant dink ustune yogunalsilmasina karsiyim
ulkucu turk&islam sentezine evrilen diger kurbanlara saygisizlik bence tek bri vaka ustune bu kadar yogunlasmak

19 aralikda maras olayalrinin 29. yildonumuydu kac gazete yazdi satir arasindan olsa bile
cumhuriyet tarihinin en kanli olayalrindan biri bu hemde

butun yazdigim olaylar turk&islam sentezi dedigimiz ulkucu hariketten elinden cikma
ve bu adamlar vekil seciliyor parti kurabiliyor hatta iktidar oluyor
hatat iki ayri partiler gostermelik birbirlerine muhalefet yapip can ciger kuzu sarmasi takiliyorlar

[Baluu]

ombakkombak said:

Ben fikir hürriyeti için herkesin cenazesinde yürürüm. Bir Vakit gazetesindekiler için yürümem.

Irkçılık terimi çoğunlukla, kendi etnik kültür değerlerini tek kriter olarak belirlemek (etnik merkeziyetçilik), farklılık korkusu (zenofobi), ırklar arasında birleşmelere ve ilişkilere karşıtlık ve milliyetçilik gibi kavramları da anlatıyor olabilir. Irkçılık, sosyal ayrımcılığı, ırklar arasında fark gözetilmesini ve soykırıma kadar varabilen şiddeti haklı göstermektedir.

Hmm. Dusundurucu tabi.

[mahmut tuncer]

ya burada tiriviri yapanlar adam sırf ermeni diye konuşmuyorsa ben de neyim. önce objektif olun sonra tartışın, buradaki herkes yeri geldiğinde uğur mumcu ve diğerlerini de anıyor.

[Sparkcaster]

tiriviri derken?

[ombakkombak]

Baluu said:

Irkçılık terimi çoğunlukla, kendi etnik kültür değerlerini tek kriter olarak belirlemek (etnik merkeziyetçilik), farklılık korkusu (zenofobi), ırklar arasında birleşmelere ve ilişkilere karşıtlık ve milliyetçilik gibi kavramları da anlatıyor olabilir. Irkçılık, sosyal ayrımcılığı, ırklar arasında fark gözetilmesini ve soykırıma kadar varabilen şiddeti haklı göstermektedir.

Hmm. Dusundurucu tabi.

Vakit'teki adamlar milleti öldürmeye çağrı falan yapıyor. Yeni Şafak, Zaman tamam ama Vakit çok rezil bir gazete. Tamamen provakatif yayın yapan bir gazete. Birde TÜrksolu Dergisi var, kapağından Tayyip'i kim öldürecek falan diye yayın yapıyordu onlarda ayrı bir uç.

[Farinal]

Vakit gazetesindekiler için herhalde yürünmez. Çünkü başkalarının özgürlüklerinin başladığı yerlere dalmayı sevenleri demokrasi için desteklemek demokrasi olsaydı monarşiyi destekleyen partilerde kurulabilirdi. Ama elbette ki demokrasiyi yok edecek şeyler demokrasi için savunulamaz.

[Baluu]

mahmut tuncer said:

ne beklentisi ya?

En basit ve gorsel etkisini borsa'da gorursun, o gun bir olay'in olacagini bildigin için bir beklentiyle girersin gune, ki bu yuksek kademelerdeki insanlari geçtim, evinde televizyon olan her insan için geçerli oldu bu olay için. Hepimiz o gun bir yuruyusun olacagini, belki tatli belki tatsiz gececegini bekliyoruz. Binlerce Polis'in buyuk şehirlerde, hazir bekleyecegini biliyoruz felan.

Bir çok işi arkaplan'da halledebilmek için daha uygun hangi gun olabilir ? Dikkatlerin hangi konu uzerine yogunlaşacagini dusunuyorsunuz ? O gun kimbilir kaç çekim ekibi, kaç gazeteci, kaç bilmem ne çalişani uyesi ya da taraftari orada olacak. Ne kadar acik verecegiz ?

[knoxville]

sir, "bu benim görüşüm, sanane" diyip viktor'a saçmalamışsın diyorsun. tutarlı olalım önce. karşı fikrin nereye yoğunlaştığını gördün önce. hrant kimmiş yaaa denmiyor burda.

[Laurelin]

tuksolu nasyonel sosyalist oldu direk
nazi formatinda yayin yapiyor korkuyorum kurt esanfin dukkanalrini isaretlemeye basliycakalr yakinda gizli kodlarla burdan alisveris etmeyin diye

vakit ise

Vatanda
Azgin
Kitleleri
Istisnasiz
Tahrik

gazetesi
hele bir abdurrahman dilipak var orda hastasiyim

fazil saya
"dua et olunce ben bruda olmiyim senin cenaze namazini kildirmiycam!!!!!" seklidne yazan ve akp ye oy vermiyenelrden AZGIN AZINLIK diye bahseden bir tip

[Baluu]

Farinal said:

Vakit gazetesindekiler için herhalde yürünmez. Çünkü başkalarının özgürlüklerinin başladığı yerlere dalmayı sevenleri demokrasi için desteklemek demokrasi olsaydı monarşiyi destekleyen partilerde kurulabilirdi. Ama elbette ki demokrasiyi yok edecek şeyler demokrasi için savunulamaz.

Demokrasi için bir şeyleri savunman zaten komik olur. Bir defa;

Demokrasi Nedir ?

Halkın yönetimi, halkın kendi kendisini yönetmesi anlamına gelen siyasi yönetim biçimi. Genel olarak, temsil, çoğunluğun yönetimi, partiler arası karşıtlık ve yarışma, alternatif hükümet şansı, kontrol, azınlık haklarına saygı gibi temel kavram ve düşüncelerle belirlenen politik sistem.

Genel ifadesini, yöneticilerin yönetilenler tarafından seçilmesi düşüncesinde, yönetimle halk arasındaki ilişkilerin niteliğinde, yurttaşlar arasında ekonomik bakımdan büyük farklılıkların olmaması gerektiği görüşünde bulan, bireylerin doğuştan getirilen, sonradan sağlanan, ırk ya da mezhebe dayalı ayrıcalıkları olmaması gerektiğini savunan, kısacası bir eşitlik fikri, yani toplumdaki iktidar sisteminin, insanlar arasındaki farklılıklara göre değil de, benzerliklere dayanması gerektiği tezi üzerine yükselen yönetim tarzı. Eşitli ilkesine dayalı yaşam biçimi.

Demokrasiyi desteklemek gerek, tabi once demokrasi'yi bilmek, uygulamak, demokrasiyle yonetilmek gerek.

Sizce demokrasi mi yonetim şeklimiz ?

[ombakkombak]

Viktor bir tek Hrant Dink'te yoğunlaşılmıyor bence. Sadece ÖDP, onlarda Hrant Dink onların milletvekili adayı falan olmuş bir yöneticisi olduğu için Hrant Dink olayını daha ön planda tutuyor.

[Farinal]

Baluu said:

Farinal said:

Vakit gazetesindekiler için herhalde yürünmez. Çünkü başkalarının özgürlüklerinin başladığı yerlere dalmayı sevenleri demokrasi için desteklemek demokrasi olsaydı monarşiyi destekleyen partilerde kurulabilirdi. Ama elbette ki demokrasiyi yok edecek şeyler demokrasi için savunulamaz.

Demokrasi için bir şeyleri savunman zaten komik olur. Bir defa;

Demokrasi Nedir ?

Halkın yönetimi, halkın kendi kendisini yönetmesi anlamına gelen siyasi yönetim biçimi. Genel olarak, temsil, çoğunluğun yönetimi, partiler arası karşıtlık ve yarışma, alternatif hükümet şansı, kontrol, azınlık haklarına saygı gibi temel kavram ve düşüncelerle belirlenen politik sistem.

Genel ifadesini, yöneticilerin yönetilenler tarafından seçilmesi düşüncesinde, yönetimle halk arasındaki ilişkilerin niteliğinde, yurttaşlar arasında ekonomik bakımdan büyük farklılıkların olmaması gerektiği görüşünde bulan, bireylerin doğuştan getirilen, sonradan sağlanan, ırk ya da mezhebe dayalı ayrıcalıkları olmaması gerektiğini savunan, kısacası bir eşitlik fikri, yani toplumdaki iktidar sisteminin, insanlar arasındaki farklılıklara göre değil de, benzerliklere dayanması gerektiği tezi üzerine yükselen yönetim tarzı. Eşitli ilkesine dayalı yaşam biçimi.

Demokrasiyi desteklemek gerek, tabi once demokrasi'yi bilmek, uygulamak, demokrasiyle yonetilmek gerek.

Sizce demokrasi mi yonetim şeklimiz ?

Demokrasi için birşeyleri savunmak niye komik oluyor anlayamadım?

[Laurelin]

ombak oyle valla

ne diyorum bak

19 aralikta kac kisi maras olayalrini andi?

hrant dink yazdiklari yuzunden bir adam tarafindna olduruldu adam yakalndi iceri atildi

oysa amrasda 111 kisi olduruldu
raporlar var hamile kadinin karnini kesip bebeginicikarip onuda oldurmusler sonra kazigami ne asmislar

kac alevi kadina once tecavuz edip sonra oldurmusler

yazdikalri yuzunden bir gazeteciye akrsi inanclari yuzunden vahsice aktledilen 111 kisi

yakilan dukkanalri saymiyorum
askerin olaya kasten gec mudehalesini saymiyorum
abdulkadir aksunun basidna oldugu emniyet guclerinin olayalri izlemesini saymiyorum
Bulent Ecevir in belgeleriyle kitabinda olayi mit in yaptigini yazmasinida saymiyorum

bunu yapanalrin bugun aramizda elini kolunu salliyarak gezdigini ve kiminin milletvekili secildiginide saymiyorum

neden kisme bu kadar vahsice bir katliyami, turkiyeyi 12 eylul e yuvarliyan bir katliyami anmiyor?

haksizmiyim bu yakarisimda?

hrant dink in katili yakalanmasa gam yemiycem hadi

[ombakkombak]

Onlar Alevi, Alevileri yakmak falan serbest her yol mübah. Bak Sivas'ta yakılan Muhlis Akarsu'yu Nelly Furtado olmasa kimse hatırlamıyor.

[MacLeod]

viktor hrant dink cinayetini medya ile şova dönüştürüyolar çünkü cinayeti işletenlerin amacı zaten bu.bu hrant dink cinayeti ve rahip cinayetleri tüm türk halkını dışarıya karşı sanki tüm halk olarak suç işlemişiz gibi hissetmemiz için çalışıyolar ve de şimdiye kadar başarılılar. hepimiz ermeniyiz gibi komik slogonları kaç kişi kullandı. gaffar okan, uğur mumcu gibi cinayetler ise unutuldurulmaya çalışıyo malesef.

[Laurelin]

bide konu aiznliklarsa 6-7 eylul olayalri var

failler gene ayni siyasi gurup ve yildonumu anisina acilan resim sergisine saldirip resimelri duvardan kira doke indirdiler

polis gene izlemekle yetindi

edit: e banada YUH olsun yani

bakin gaffar okkani bende unuttum
yani gerisini siz dusunun

sonra gene faili mechul esref bitlis pasa varki bulent ecevit in konuyal ilgili gorusleri dehset vericidir

ama aprdon ya

oldurulenelrden biri emniyet muduru digeri asker

oldurulebilir onlar dimi onlarin oldurulmesinde sorun yok yazmis antimodes

bu cagda olumleri normal akrsiliyip "gorevleri" diye egcistirmekte suepr bisey ya

[ombakkombak]

Hepimiz Ermeniyiz sloganından niye bu kadar rahatsız olunduğunu ben anlamadım. Hepiniz Ermenisiniz dememişiz ki. Sen değilsen sen söyleme; biz Ermeniyiz. O kadar yani.

[Baluu]

Farinal said:

Baluu said:

Farinal said:

Vakit gazetesindekiler için herhalde yürünmez. Çünkü başkalarının özgürlüklerinin başladığı yerlere dalmayı sevenleri demokrasi için desteklemek demokrasi olsaydı monarşiyi destekleyen partilerde kurulabilirdi. Ama elbette ki demokrasiyi yok edecek şeyler demokrasi için savunulamaz.

Demokrasi için bir şeyleri savunman zaten komik olur. Bir defa;

Demokrasi Nedir ?

Halkın yönetimi, halkın kendi kendisini yönetmesi anlamına gelen siyasi yönetim biçimi. Genel olarak, temsil, çoğunluğun yönetimi, partiler arası karşıtlık ve yarışma, alternatif hükümet şansı, kontrol, azınlık haklarına saygı gibi temel kavram ve düşüncelerle belirlenen politik sistem.

Genel ifadesini, yöneticilerin yönetilenler tarafından seçilmesi düşüncesinde, yönetimle halk arasındaki ilişkilerin niteliğinde, yurttaşlar arasında ekonomik bakımdan büyük farklılıkların olmaması gerektiği görüşünde bulan, bireylerin doğuştan getirilen, sonradan sağlanan, ırk ya da mezhebe dayalı ayrıcalıkları olmaması gerektiğini savunan, kısacası bir eşitlik fikri, yani toplumdaki iktidar sisteminin, insanlar arasındaki farklılıklara göre değil de, benzerliklere dayanması gerektiği tezi üzerine yükselen yönetim tarzı. Eşitli ilkesine dayalı yaşam biçimi.

Demokrasiyi desteklemek gerek, tabi once demokrasi'yi bilmek, uygulamak, demokrasiyle yonetilmek gerek.

Sizce demokrasi mi yonetim şeklimiz ?

Demokrasi için birşeyleri savunmak niye komik oluyor anlayamadım?

Demokrasiyi desteklemek gerek, tabi once demokrasi'yi bilmek, uygulamak, demokrasiyle yonetilmek gerek.

Sizce demokrasi mi yonetim şeklimiz ?

diyerek baglayip anlatmak istedigimi anlattigimi dusunmustum.
Altyaziyi vereyim hemen, yonetim şeklimizin demokrasi olduguna inanilip akabinde demokrasi desteklemenin komik oldugunu soyluyorum.

Bizim vermemiz gereken savaşlardan ilk'i once demokrasi denilen yonetim şeklini, uygulamaya almak. Anayasal duzlem'de demokrasiyiz eywallah ama, uygulamasi nerede ?

Ben televizyonlarin bir çok kişinin evine girdigine inaniyorum, koylu olsun kentli olsun. Hepimizin iyi kotu bir anteni var. Bizler buyuk sehirlerde, sicak evlerimizde anten'den aldigimiz yayinlari az cok biliyoruz. Sabah'dan aksam'a kadar, Istanbul'u izliyoruz. İstanbul disi cekimler cok az, hep zenginleri, hep eglenceyi, hep guzelligi goruyoruz. Kimi zaman yuruyusleri protestolari goruyoruz.

Peki bir istanbullu, bir ankarali vb.. bu yayinlari anliyor, biliyor. Sahip olmasa'da o konuda hayal kurmuyor. Peki ya, dagin başinda, yolu olmayan, izi olmayan, okulu olmayan, sunu olmayan bunu olmayan o kadar cok koydeki, insan sabahtan aksama kadar bu yayinlari izlediginde ne dusunuyor ? Sizlerden tek eksigi, belki bir çogumuzu sirtinda taşimasi, yaptigi işcilik ile, bir eksigi, sizler gibi şansli olup, buyuk sehirlerde dogup buyuyememesi, bir eksigi, hayatinda hiç okul gormemesi, bir eksigi babasi tarafindan kişi dagda çobanlik yaparak geçirmeye zorlanmasi. Şimdi sen bu adam gidip, bir devlet vaadi versen, ve desenki arkadas boyle boyle gel destek ol, bu yasamdan bu hayattan kurtul, basarili olursak soyle olacak boyle olacak felan.. Kim olsa katilir.

2. secenek; istanbul'u sabahtan aksama kadar izleyen bir insan demez mi ? Yahu bu istanbul ne guzel, keşke ben de orada olsam diye, kalkip gelmez mi ? Goc olusmaz mi ? Sonra, adami burada dişlayip, varoşsun, pissin, gorgusuzsun ne bileyim ayisin demez miyiz ? E adam geri donmeye zorlanmaz mi ? Napicak bu insan, orada yaşiyamiyor, e kalkti geldi istanbul'da yaşiyamadi.

Ben sana sayarim sayarim o kadar çok şey anlatirim ki, şaşirirsin.

Bunlarin olmasini engellemeye yonelik protestolar yapsaniza, devletim su bolgeler soyle kalmasin diye bagirsaniza, ama olmaz, bu bazilarina fayda saglamaz, aksine bir eşitlik platformu olusturulur ve bu işten pay alamazlar. O'nun için yurunmesi gereken konu ve zaman verilir, cunku o gun onemlidir.

Bizim hergunumuz onemli, Türkiye'de hergun bir şey için yurunmeli, ama bizi ileri goturecek, hepimize fayda saglayacak konular uzerine, 19 Ocak gunu yurumek, bu pazarlamayi yapanlarin çikarlarina olacak, 2 gun sonra bizler ayniyiz. Demokrasi bir darbe daha alacak.

Hepinizin akli var kafasi var, kendiniz dusunun bir yahu.

[MacLeod]

ombak cinayetin arkasındakilerin amacı zaten bu hrant dink cinayetinin tüm türk halkında bi suçluluk duygusu oluşturmak. ve adamlar başardı bunu hepimiz ermeniyiz sloganıyla o yüzden komik olduğunu düşünüyorum.